Τετάρτη, 12 Σεπτεμβρίου 2012

ΟΠΟΙΟΣ ΤΑ ΒΑΖΕΙ ΜΕ ΤΗΝ ΤΡΟΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΤΣΙΡΑΚΙ ΤΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ (ΤΑ ΑΥΤΟΝΟΗΤΑ ΤΗΣ ΑΛΕΚΑΣ ΚΑΙ ΠΩΣ ΤΗ "ΠΑΤΗΣΑΝ" ΟΙ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΕΣ)


Aκουσα προχθες την Αλεκα Παπαρηγα στον Real Fm, να λεει το αυτονοητο. Και δε χρειαζεται να εισαι κομμουνιστης, ουτε καν αριστερος, για να αντιληφθεις οχι μονο οτι οντως  ειναι αυτονοητο, αλλα και τους λογους που τα αυτονοητα δεν εκστομιζονται απο τους υπολοιπους πολιτικους ηγετες: Δεν εκστομιζονται ειτε επειδη τα εχουν χαμενα και δε ξερουν τι τους γινεται, ειτε γιατι σκοπιμως προωθουν τη συγχυση με την εν γενει σταση τους, εκτελωντας τη δουλεια που τους εχει ανατεθει, η οποια δεν ειναι παρα η εξολοθρευση μεγαλου τμηματος του Ελληνικου λαου χαριν των συμφεροντων ντοπιων και ξενων τραπεζων, ντοπιων και ξενων βιομηχανων.

Ποιο ηταν το αυτονοητο που ειπε;
Eιπε οτι ενας μονος τροπος υπαρχει αντιστασης του λαου. Η Γενικη Απεργια. Κανενας στη δουλεια (οσοι εχουν απομεινει δηλαδη), μεχρι να φυγουν. Ολοι οι εργαζομενοι, απο αυτοαπασχοουμενοι, μεχρι ΔΥ/ΙΥ. Να παραλυσει η χωρα μεχρι να ξεκουμπιστουν (Αυτο δικο μου:)

"«Πρέπει να είναι μια γενική απεργία που να πάρουν μέρος οι πάντες, το θέμα δεν είναι να προσθέσουμε μια απεργία στις τόσες που έχουν γίνει, η κρίση δεν έχει πιάσει πάτο και επομένως ο λαός δεν μπορεί να λέει απλώς "φτάνει πια, δεν αντέχω άλλο". Πρέπει να τον φοβηθεί τον λαό η κυβέρνηση, η ΕΕ, το ΔΝΤ, η ΕΚΤ. Αν δεν φοβηθούν ότι ο λαός θα τραβήξει μπροστά κι αποφασιστικά αυτή τη στιγμή δεν πρόκειται να κάνουν πίσω ούτε ρούπι»

"«αν σήμερα μείνεις σε αιτήματα "θέλω αυξήσεις" και "μη μου κόψεις τα επιδόματα" η κυβέρνηση θα σου πει, ναι αλλά έρχεται το χάος».

(Ηχητικο ντοκουμεντο εδω, 
http://redflyplanet.blogspot.com/2012/09/blog-post_9126.html




Θελουμε να φυγει αυτη η Κυβερνηση; Μονο αυτος ο τροπος υπαρχει, αν βγαλουμε απεξω την εξεγερση. Και θα πει καποιος: "Μα τωρα δε ψηφισαμε; Νομιμα εκλεγμενοι δεν ειναι;"
Και θα εχει δικιο κι αυτος.
"Ναι, αλλα εγω τους ψηφισα γιατι πιστεψα στην επαναδιαπραγματευση, δεν τους ψηφισα για να αποδειχτουν Γιωργακηδες διχως μουστακια (Πλην του Κουβελη ο οποιος δεν εχει μουστακι
αλλα το σεξ απηλ του Νταρτανιαν)
Σωστος κι αυτος.
"Μα, βρε παπαρα, δουλευομαστε; Πιστεψες εσυ οτι ο Σαμαροβενιζελος θα αντισταθει στους Τροικανους; Αφου τα ιδια αφεντικα εχει με αυτους, το ΔΝΤ, την Κομισιον και την ΕΚΤ!"
Αυτος κι αν τα λεει καλα.
"Και ποιον να ψηφιζα; Τον Τσιπρα η τη Παπαρηγα; Αφου αυτοι δεν αγαπουν την Ελλαδα οσο ενας πατριωτης δεξιος"
Αυτος ειναι ο καλυτερος:)

Καταλαβαινετε λοιπον οτι η συζητηση δεν εχει τελος..
Η μαλλον, εχει ενα: ΤΗ ΓΕΝΙΚΗ ΑΠΕΡΓΙΑ.
Τιναζεις το Συστημα στον αερα και μετα γραφεις το μελλον της χωρας απ΄'την αρχη.
(Καλα, δεν ειναι τοσο ευκολο οσο ακουγεται, για την ακριβεια, τους πρωτους μηνες τα πραγματα θα ειναι πολυ χειροτερα απο οτι τωρα, ισως οι μηνες γινουν χρονια, ισως δε φτιαξουν και ποτε γιατι δε θα καταφερουμε να τα φτιαξουμε και  φωναξουμε τοτε πισω τους καταστροφεις μας να μας ξανασωσουν, αυτα εχουν οι Γενικες Απεργιες, οι Εξεγερσις κλπ, δεν υπαρχει καμια επιβεβαιωση για το Αυριο, μονο η λαικη βουληση και η λαικη δυναμη θα κρινουν το αποτελεσμα)

"Αρα λοιπον, καλα εκανα που ψηφισα τον Σαμαροβενιζελο. Εσεις θα τα ειχατε κανει χειροτερα!"


Γιαυτο λοιπον η εκφορα του αυτονοητου ειναι σημερα επαναστατικη πραξη.
Η Αληθεια ειναι επαναστατικη Πραξη.
Και δε θα επρεπε να μας κανει εντυπωση που ενας τοσο συντηρητικος λαος, δε θελει να ακουσει την αληθεια, αλλα προτιμα ακομα και τωρα να συγχυζεται, να μπερδευεται, να παραμυθιαζεται και το χειροτερο: Να αυτοπαραμυθιαζεται.
Αληθεια δεν υπαρχει, την Αληθεια τη φτιαχνουμε προχωρωντας
(Παραφραζοντας και το γνωστο ρητο)
ομως αυτο ειναι κατι που δε μπορουμε να αντεξουμε.
Δε μπορουμε να αντεξουμε οτι καμια τροικα δε καταστρεφει την Ελλαδα.
Ναι, οπως το ακουσατε.
 Πολυ θα ηθελαν μερικοι να προσωποποιησουν τα δεινα της χωρας μας στον Τομσεν, τον Φον Μαζουχ, τον Σαδομαζουχ και τον Διεστρεμμενσκυ,
αλλα αν ηταν ετσι, το προβλημα θα ειχε λυθει,
θα τους εκτελουσαμε και θα σωζομασταν.
Πολυ θα ηθελαν μερικοι να προσωποιησουν τα δεινα της χωρας στον Γιωργο Παπανδρεου και στον Παπακωνσταντινου. Θα τους εκτελουσαμε και θα σωζομασταν,
Ομως ο Παπανδρεου εφυγε. Κι αυτος που ηρθε, δε κανει τιποτα παραπανω και τιποτα λιγοτερο απο τον ιδιο,
την ιδια αποστολη εκτελει,
Πολυ θα ηθελαν μερικοι να τα ριξουμε ολα στους Γερμανους, οπως καποια τσιρακια των Αμερικανων στο ραδιοφωνο,
κι αυτο λυνεται, θα διακοπταμε καθε διακρατικη επαφη μαζι τους και θα ζητουσαμε απο τους Αμερικανους να μας σωσουν, ομως, για στασου, αν ολα αυτα ξεκινησαν απο τον ΓΑΠ που οντως ξεκινησαν, για πες μου,
ανθρωπος των Γερμανων ειναι ο ΓΑΠ η ξερω γω, καποιων αλλων;
Εκεινων που δε τολμαει κανεις να κατηγορησει στα ραδιοφωνα η στα καναλια;

Αλλα ακομα κι αν υποθεσουμε οτι ειναι οι Αμερικανοι πισω απο ολα η οι Γερμανοι, βλεπετε τιποτα Αμερικανικα η Γερμανικα στρατευματα στους δρομους;
 Ελληνες πολιτικοι δεν αποφασιζουν για αυτα που παθαινουμε;

Ποιος ειναι ο δραστης στο εγκλημα, στο εγκλημα της σφαγης του Ελληνικου λαου;
Οι Αμερικανοι; Δηλαδη φταει κι ο redneck στο Ουισκονσιν; Μηπως φταινε και τα δεκαδες εκατομμυρια Αμερικανων που εμειναν αστεγοι, που πεινανε, που ζουνε στον δρομο;
Οι Γερμανοι; Δηλαδη τι φταιει ο σαπιοκοιλιας της Βαυαριας που τρωει το εβδομο Wurst του και βλεπει RTL;

Ολα τα παραπανω δεν ειναι υπερασπιση της Τροικας, του ΓΑΠ, των Αμερικανων η των Γερμανων.
Η αληθεια ειναι οτι εστω και συμβολικα, οι τρεις της Τροικας θα επρεπε να τρομοκρατηθουν τοσο πολυ ωστε να φυγουν κολυμπωντας απο την Ελλαδα,
διχως καν Γενικη Απεργια, εστω για το γαμωτο,
η αληθεια ειναι οτι ο ΓΑΠ, ο,τι και να γινει, πρεπει να συλληφθει και να οδηγηθει σιδηροδεσμιος στη φυλακα, ΕΣΤΩ ΜΟΝΟΝ ΑΥΤΟΣ,
η αληθεια ειναι οτι οι Αμερικανοι ανηκουν σε μια χωρα που αιματοκυλιει τον πλανητη,
οπως και οι Γερμανοι, πιστοι στα φασιστικα τους γονιδια, πιστευουν οτι η Ελλαδα πρεπει να τιμωρηθει για τα "σφαλματα" της και με σαδιστικη χαρα διαβαζουν για τις αυτοκτονιες και την  εξαθλιωση μας, καλα να παθουν οι Ελληνες, σκεφτονται οι περισσοτεροι,

γαμω λοιπον τα σκυλια τους Τροικανους, γαμω τους πρακτορες που μας κατεστρεψαν,
γαμω και τις ναζιστοχωρες που δημιουργησαν μεσα σε εναν αιωνα δυο παγκοσμιους πολεμους.

Ομως, ο πραγματικος εχθρος δεν ειναι αυτοι.
Ο πραγματικος εχθρος ειναι οι Τραπεζες της Ευρωπης, που ξεφορτωσαν τα Ελληνικα ομολογα στις δικες μας, αφου πληρωθηκαν αιμα Ελληνων.
Ο πραγματικος εχθρος ειναι οι Τραπεζες της Ελλαδας, που περιμενουν σα τα κορακια να αρθει η απαγορευση πλειστηριασμου της πρωτης κατοικιας, γιατι δε τους φτανουν το αιμα που ηδη χυνεται.

Ο πραγματικος εχθρος ειναι ο Γερμανος Βιομηχανος που...

"Πρόταση- σοκ για την Ελλάδα από τον  πρόεδρο των Γερμανών Βιομηχάνων Χάνς Πέτερ Κάιτελ.
Σε συνέντευξή του στο περιοδικό Der Spiegel,  ζητεί τη μετατροπή ολόκληρης της Ελλάδας σε  «ειδική οικονομική ζώνη», πρόταση που θα επιφέρει χαμηλή έως ανύπαρκτη φορολογία για τις επιχειρήσεις, άρση κάθε εργατικού προστατευτισμού, αμοιβές -Κίνας για τους εργαζόμενους και απευθείας μεταφορά προϊόντων στα πλοία χωρίς εκτελωνισμό.

Σύμφωνα με τον κ. Κάιτελ η πρότασή του αποτελεί τη μοναδική λύση για τη χώρα και προτείνει να δοθεί στην Ελλάδα κάθε βοήθεια , προκειμένου να διασωθεί από την οικονομική καταστροφή.

Επισήμανε πως με την αβεβαιότητα σχετικά με την παραμονή της χώρας στο ευρώ οι ξένοι επενδυτές αποθαρρύνονται να έλθουν στην Ελλάδα και το πρόγραμμα ιδιωτικοποιήσεων κινδυνεύει. 

«Η Ελλάδα πρέπει να επιτρέψει στην ΕΕ να διαμορφώσει από κοινού όλες τις απαραίτητες μεταρρυθμίσεις» σημείωσε ο Γερμανός βιομήχανος. 

Παρομοίωσε μάλιστα την Ελλάδα με ασθενή, που χρειάζεται μάσκα οξυγόνου για να ανασάνει.
http://www.briefingnews.gr/oikonomia/item/33642



Ο πραγματικος εχθρος ειναι ο Ελληνας Βιομηχανος που δε πληρωνει τιποτα, αυτος που πηγε τα λεφτα του στα Κευμαν, αυτος που εβγαλε καμια 70αρια δις μονο το 2012 εξω, συμμετεχοντας με αυτα σε κερδοσκοπικες δραστηριοτητες,
ο αλητης ο εφοπλιστης που δηλωνει "ΓΙΑ ΝΑ ΜΕ ΦΟΡΟΛΟΓΗΣΕΙΣ, ΠΡΕΠΕΙ ΠΡΩΤΑ ΝΑ ΜΕ ΒΡΕΙΣ",
ο αλητης ο πλουτοκρατης που παρακολουθει την Πατριδα του να καιγεται κι αυτος, ως συγχρονος Νερωνας, παρακολουθει καυλωμενος το θεαμα, γιατι ουσιαστικα ο ιδιος ειναι που τη καιει
ο αλητης ο οποιοσδηποτε πλουσιος/εργοδοτης που, στην πραγματικοτητα,
για αυτον δουλευουν οι Τροικανοι οταν μιλανε για 13ωρα εργασιας, για επαναφορα συνθηκων Βικτωριανης Αγγλιας,
για αυτον δουλευουν οι Σαμαροβενιζελοι,
για αυτον δουλευουν τα χουντοκαναλα,
αυτοι ειναι ο πραγματικος εχθρος,
αυτοι που θα μας κανουν λαθρομεταναστες μεσα στην ιδια μας τη χωρα.



ΤΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ.
ΑΥΤΟΙ ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ ΑΥΤΟΙ.


Εισαι ετοιμος να τα βαλεις μαζι τους; Να κανεις τη Γενικη Απεργια, 
το μονο που πραγματικα φοβουνται;
Η προτιμας να σπας το κουρειο του Πακιστανου και να νομιζεις οτι επιλυεις ετσι ενα οντως υπαρκτο προβλημα, το οποιο δε λυνεται ομως εξαγριωνοντας και βασανιζοντας ανθρωπους που σε τιποτα δεν εφταιξαν για την εισβολη της Τροικας, δηλαδη του Κεφαλαιου;





Αρα μηπως αυτο που πρεπει να κανουμε ειναι αυτο που ειπε κι ο Αλεξης πριν λιγους μηνες, δηλαδη στοχοποιηση των "κακων καπιταλιστων" που παρανομουν, κατονομαζοντας τον Μυτιληναιο και κατηγορωντας το ΚΚΕ γιατι δε κατονομαζει παρα μονο μιλαει "γενικα κι αφηρημενα" για το "Κακο Κεφαλαιο;"
Μηπως αν εκτελεσουμε τους κακους καπιταλιστες, 
παρουν τη θεση τους τιποτα καλοι και φιλανθρωποι;

Θα σου πω μιαν ιστορια. Ξερεις πως ξεκινησε αυτη η κριση; Οχι, δεν εγινε τιποτα επιτηδες, ουτε καποιο σχεδιο ηταν απο την αρχη. Στημενος ειναι ο τροπος αντιμετωπισης της κρισης, 
που δεν ειναι παρα η εξολοθρευση των φτωχων,
 ομως το προβλημα ειναι δομικο.
Ακου λοιπον οσο συνοπτικοτερα γινεται..
Παω εγω και παιρνω ενα στεγαστικο. Παει ενας αλλος και παιρνει διακοποδανειο.
Ενας τριτος, φοιτητοδανειο. Ενας τεταρτος, δανειο για να ξυριζει τον σκυλο του το καλοκαιρι.
Ερχεται μια επενδυτικη τραπεζα (Lehman Brothers η Goldman Sachs)
 και λεει στην εμπορικη τραπεζα να της πουλησει τα δανεια αυτα,
αφου τα εχει ενωσει ολα σε ενα χρεογραφο.
Πεντε, δεκα, δεκαπεντε διαφορετικα δανεια, διαφορετικες "φετες"
Αυτο λεγεται τιτλοποιηση. Το χρεογραφο που προεκυψε λεγεται cdo.
Σε αυτο το χρεογραφο βαζεις οσες "φετες" θελεις.
Ενα κομματι απο το δανειο το δικο μου, ενα απο τα διακοποστεγαστικο του τριτου.
Δε βαζουμε κι ενα κομματι ΚΡΑΤΙΚΟΥ ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΟΥ ΟΜΟΛΟΓΟΥ που ειναι εγγυημενο,
για να προσελκυσουμε μαλακες αγοραστες που θα ψαρωσουν;
Ε, και να σκασει το διακοποδανειο, το χρεογραφο αυτο θα διατηρησει την αξια του, 
μιας και μια φετα του ειναι  Κρατικο Ομολογο
Δε πληρωνουμε και τους Οικους Αξιολογησης (Moodys, Standard and Poors, Fitch)
ωστε να χαρισουν ΑΑΑ αξιολογηση σε αυτο το ομολογο και να τρεξουν αγοραστες να το αγορασουν απο τους αγοραστες του; Να γινει αναρπαστο καθε χρεογραφο που εκδιδουμε;

Το ενα χρεογραφο (cdo) ξεκινησε πχ να πουλιεται στα 100 ευρω.
Επενδυτες θεσμικοι το αγορασαν 150 ευρω με προοπτικη να το πουλησουν διακοσια.
Κι οντως ετσι συνεβη, για να πουληθει μετα 250 ευρω.
Συνταξιοδοτικα ταμεια, κερδοσκοπικα funds, vulture funds, Τζον Πολσον σε συνωμοσια με GS,
και η αξια του να πηγαινει στα 500 ευρω.
Το βλεπει αυτο η Εμπορικη τραπεζα και σκεφτεται
"ΡΕ ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΞΑΝΑΓΟΡΑΣΟΥΜΕ; ΤΟ ΠΟΥΛΗΣΑΜΕ ΨΙΛΟΚΟΡΟΙΔΕΥΟΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΑΛΛΑ ΤΕΛΙΚΑ ΤΟ ΠΡΟΙΟΝ ΓΑΜΑΕΙ ΚΑΙ ΔΕΡΝΕΙ, ΓΚΑΡΣΟΟΟΟΟΝ, ΦΕΡΤΟ ΠΙΣΩ, ΣΤΟ ΑΓΟΡΑΖΩ ΣΤΑ ΧΙΛΙΑ ΕΥΡΩ"
Το βλεπει αυτο η Επενδυτικη Τραπεζα
(Αλλο Εμπορικη αλλο Επενδυτικη Τραπεζα, ασχετα αν μετα την εγκληματικη καταργηση του νομου Glass-Stegal, τα καθεστωτα τους εξομοιωθηκαν),
και σκεφτεται
"ΡΕ, ΔΙΚΙΑ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΟΜΟΛΟΓΑΡΑ ΑΥΤΗ,
 ΧΙΛΙΑ ΠΕΝΤΑΚΟΣΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΡΕΣΤΑ ΜΟΥ!"

Ναι, σοβαρα, ετσι εγινε.
 Βγαλαν αυτα τα CDO για να κοροιδεψουν τον κοσμο,
και πηγαν και...τα αγορασαN μετα οι ιδιοι!! Γιατι ειχε ανεβει η αξια τους.
Κι οταν αρχισαν οι αθετησεις πληρωμων κι εσπασε η φουσκα,
στα ταμεια τους δεν ειχανε δολλαρια... αλλα μια στοιβα απο αχρηστα CDO που ειχαν χασει την αξια τους, πηγαινοντας ακομα πιο πισω απο το εκατοσταευρω πχ που ειχαν αρχισει.
Ολοκληρη GENERAL MOTORS, βαρεια Αμερικανικη Αυτοβιομηχανια,
και στα χρονια αυτα της χρηματοπιστωτικης τρελας, εφτιαξε...χρηματοπιστωτικο τμημα,
και τα κερδη αυτου του τμηματος ηταν περισσοτερα απο το βιομηχανικο της τμημα!
(Μετα που εγιναν ολα πουτανα, αρχισε τις απολυσεις και τις ζητιανιες απο το κρατος)



Γινεται λοιπον κατανοητο οτι δε φταινε τα προσωπα αλλα το συστημα;
Ας υποθεσουμε οτι υπηρχε ενας καλος καπιταλιστης τραπεζιτης που δεν ηθελε να τζογαρει με τα cdo.
Ας υποθεσουμε οτι δεν εξεδιδε, οτι δεν αγοραζε.
Οι πελατες του θα εφευγαν, οι μετοχοι θα τον απελυαν, η τραπεζα θα εκλεινε, απορροφωμενη απο αλλες που, μεσα στον πυρετο της φουσκας, καναν παιχνιδι.
Ειναι το συστημα που σε αναγκαζει να πατας επι πττωματων αν εισαI Καπιταλιστης που θελει να επιβιωσει.

Κι ειναι ο πολεμος εναντιον αυτου του Συστηματος, εναντιον αυτης της Πλανητοκτονου Τρελας,
ο,τι πιο αυτονοητο μπορουμε και πρεπει σημερα να πραξουμε αν θελουμε να επιβιωσουμε


ΥΓ Ετσι τη "πατησαν" οι Καπιταληστες με τα cdo...Πιστευω ομως να ξερεις ποιος πληρωνει τα γαμησιατικα τους, ε; Ναι, καλα το καταλαβες. Εσυ! "ΑΝΑΚΕΦΑΛΑΙΟΠΟΙΗΣΗ" το λενε ρε κουτο. κι, ενταξει, μπορει να ειναι μεγαλη απατη, αλλα ειναι ταυτοχρονα και μια ωραια λεξη!
(13 τρις(!!) σε τυπωμενο χρημα κι εγγυησεις απο Ομπαμα, Μπους και Μπερνακι)

39 σχόλια:

  1. Επειδη συνηθως...Οτι λες το πιστευω...ΜΟΝΟ σε δυο ερωτησεις να μου απαντυησεις...
    Δηλαδη φιλε...
    Πενηντα γενικες απεργιες να κανω...
    Δεν προκειται να σωθω...!!
    Το πολυ-πολυ..Να με σκοτωσουνε οι ντοπιοι.. πειναλες...
    Σαν και μενα...Που δεν θα απεργησουν...
    Κι αν αυτους τους..Νικησω...
    Θα ερθουν αλλοι απ εξω...Πειναλες..Και θα με κυνηγανε...
    Θα με βομβαρδιζουν..θα με σκοτωνουν...

    Ενω θα μπορουσε η Μερκελ..Να "κοψει" ΕΒΡΩ..Οπως ο Ομπαμα...
    Και να πηρωσει, τα δικοποδανεια...!!

    Ετσι ειναι;;;

    Η δεν καταλαβα...;;;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. "Οποιος φοβαται μην πεσει, πρεπει σ' ολη του τη ζωη να σερνεται χαμω"
      εγραφε απο τις Φυλακες της Κερκυρας ο Ζαχαριαδης αλλα μαλλον καποιοι θελουν να δικαιολογουν τον εαυτο τους για την ψηφο τους

      Διαγραφή
  2. Παρακολουθώ διάφορα φόρουμ και διαβάζω τον ένα λέει ότι φταίνε οι μισθοί στις ΔΕΚΟ και η φοροδιαφυγή των ελεύθερων επαγγελματιών. Σε αυτόν τι να απαντήσεις; Ότι τα ίδια συμβαίνουν στην Ισπανία, στη Πορτογαλία και σε άλλεσ χώρες που δεν έχουν φοροδιαφυγή και ΔΕΚΟ. Ο άλλος λέει ότι έχουν γεμίσει τα νοσοκομεία και οι παιδικοι σταθμοί μετανάστες και δεν χωράν οι Ελληνες. Τι να απαντήσεις; Ότι οι μετανάστες πλήρωσαν σε παράβολα δεκαπλάσιο ποσο απο αυτό που πλήρωσαν οι εφοπλιστές σε φόρους και ότι ο άνθρωπος πήγε στο φεγγάρι και ότι θα μπορούσε να έχει άπειρους παιδικούς σταθμούς και νοσόκομεια. Τις προάλλες τσακώθηκα με φίλους μου (ένας από αυτούς εργάτης σε εργοστάσιο) οι οποίοι ισχυρίζονταν ότι πρέπει να κοπούν οι μισθοί των δημοσίων υπαλλήλων. Το μόνο που κατέληξα να τους πω ότι αν συνεχίσουν να έχουν αυτές τις ιδέες σε λίγα χρονάκια θα δουλέυουν κυριολεκτικά για ένα κομμάτι ψωμί. Και ερωτώ. Μήπως κάνω κάποιο λάθος; Πως γίνεται η μεγάλη πλειοψηφία του κόσμου να μην μπορεί να κάνει αυτές τις απλές σκέψεις; Και πραγματικά θα το εκτιμούσα πολύ από κάποιον που γνωρίζει ιστορία να μας πει πως μπόρεσε τη δεκαετια του 40, όπου δεν υπήρχε internet και ο κόσμος ήταν αμόρφωτος, να οργανωθεί ένα τέτοιο ΄κινημα. Ποιες ήταν οι ιδέες αυτών των ανθρώπων τότε. Ευχαριστώ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. "Και πραγματικά θα το εκτιμούσα πολύ από κάποιον που γνωρίζει ιστορία να μας πει πως μπόρεσε τη δεκαετια του 40, όπου δεν υπήρχε internet και ο κόσμος ήταν αμόρφωτος, να οργανωθεί ένα τέτοιο ΄κινημα."

      300.000 νεκροί από την πείνα μόνο τον χειμώνα του 41-42. Το φαγητό στις πόλεις ήταν μολώχες,ραδικια και μπομπότα. Ελπίζω να σε διαφώτισα λίγο!


      Διαγραφή
    2. Βασικα το ιντερνετ καλλιεργει μεγαλες αυταπατες

      Ενας φιλος εχει πει "αν δεν υπηρχε το ιντερνετ η επανασταση θα ειχε ηδη γινει" θελοντας να πει οτι με το να αποτελει ενα φθηνο τροπο ψυχαγωγιας καθηλωνει πολύ κοσμο για ωρες και τους εφυσηχαζει, τους απομακρυνει απο το προβλημα τους απομωνωνει απο τους υπολοιπους ανθρωπους τις γειτονιας τους, τον αγωνα στους δρομους και τα προβληματα.

      Διαγραφή
  3. Έχω βασικές ενστάσεις. Η Γενική Απεργία δεν είναι λύση. Δεν είναι λύση γιατί δεν πρόκειται μία τέτοια απεργία να κρατήσει πάνω από μιά μέρα και επειδή υπάρχουν χιλιάδες ακόμα εργαζόμενοι σε μεσοαστικές μικρές επιχειρήσεις που δε θα έκαναν απεργία, γιατί το αφεντικό τους είναι μέλος της "οικογένειας" κι όχι ταξικός εχθρός (η φυσική ταξική συμμαχία που λέω).
    Η λύση βρίσκεται σε ένα μεγάλο πλέγμα δράσεων (συμπεριλαμβανομένης της απεργίας βεβαίως) που ξεκινά από δράσεις αλληλεγγύης (=>συνειδητοποίηση, ταξική και διαταξική συνεργασία, συμμετοχή, ταξική κοινωνικοποίηση), συμμετοχή στο κοινωνικό κίνημα (κοινωνική αντιπολίτευση, μαζικές συγκεντρώσεις με κοινό πλαίσιο αιτημάτων, συνεργασίες συλλόγων και τοπικών φορέων κλπ), στην ενημέρωση του κόσμου κλπ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. οι μικρες επιχειρησεις δεν ειναι μεσοαστικες, δεν πστευω καν οτι υπαρχει επιστημονικος ορος "μεσοαστισμου". Εσκεμμενα γινεται και απο το Συριζα ειδικα λαθροχειρια στους ορους για να συσκοτιζονται τα πραματα. οι μικρες επιχειρησεις ειναι τμηματα του αστισμου που δεν ανηκουν στην αστικη ταξη αλλα και αυτο ειναι "last year". πλεον η κλασσικη ελληνικη επειχηρηση(1-10 ατομα) πνιγεται απο χρεη φορους υποκαταναλωση.
      οταν η παπαρηγα λεει οτι αυτη τη στιγμη μπορει να υπαρχουν εργοδοτες-οπως οι παραπανω- που βγαζουν λιγοτερα απο τον υπαλληλο που πληρωνουν δεν λεει υπερβολες.
      το θεμα εινα οτι η πλειονοτητα αυτων ονειρευονται επιστροφη στο παρελθον εστω και μετα απο καποιο διαστημα- κατι σαν τους "σαμποτερ της μηχανης" που εγαφε ο τζακ λοντον- και αυτο ειναι και το ψεμμα που τους πουλαει ο Συριζα.
      τωρα για το "μεγάλο πλέγμα δράσεων (συμπεριλαμβανομένης της απεργίας βεβαίως-η οποια δεν ειναι λυση!!!!! σημ. δικη μου-) που ξεκινά από δράσεις αλληλεγγύης (=>συνειδητοποίηση, ταξική και διαταξική συνεργασία, συμμετοχή, ταξική κοινωνικοποίηση), συμμετοχή στο κοινωνικό κίνημα (κοινωνική αντιπολίτευση, μαζικές συγκεντρώσεις με κοινό πλαίσιο αιτημάτων, συνεργασίες συλλόγων και τοπικών φορέων κλπ), στην ενημέρωση του κόσμου κλπ." αν περιμενουμε απο τους διαφωτιστες του Συριζα που πουλανε τον υπνο με το μετρο να βοηθησουν την ταξικη συνειδητοποιηση . . .καταλαβαινεις γιατι συνειδητοποιηση μιλαμε http://redflyplanet.blogspot.com/2012/09/blog-post_7510.html επιπεδου στρουμφοχωριου.


      Διαγραφή
  4. Η απεργία (και ειδικά με την μορφή της γενικής "πολιτικής απεργίας", είναι το πιο δραστικό μέσο αγώνα πριν τον ένοπλο. Τι άλλο μπορούμε να περιμένουμε πριν το χρησιμοποιήσουμε; Να τρώμε από τα σκουπιδια των πλούσιων (που δεν θα φτάνουν και για όλους);

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Και μία και είδα στο κείμενο, έναν -τουλάχιστον περίεργο κατ'εμέ- διαχωρισμό του ΣΥΡΙΖΑ από τα υπόλοιπα αστικά κόμματα στο θέμα της απεργίας:
    "...Ο ΣΥΡΙΖΑ αποκηρύσσει την απεργία

    Τον υπονομευτικό ρόλο που παίζει ο ΣΥΡΙΖΑ σε βάρος του εργατικού - λαϊκού κινήματος και της ανάπτυξης αγώνων που να ανταποκρίνονται στο μέγεθος της επίθεσης που δέχεται ο λαός επιβεβαίωσε ο εκπρόσωπος Τύπου του κόμματος, Π. Σκουρλέτης, σε συνέντευξή του στον ρ/σ «Κόκκινο».

    Καταθέτοντας ξανά διαπιστευτήρια στους αστούς, έφτασε να αποκηρύξει τη μορφή πάλης που κατεξοχήν τους πονάει, την οργάνωση και τη δράση στους τόπους δουλειάς, την ώρα μάλιστα που οι ταξικές δυνάμεις στο συνδικαλιστικό κίνημα δίνουν μάχη για την οργάνωση γενικής απεργίας!

    Δήλωσε: «Είχα μια συζήτηση με κάποιους εκπαιδευτικούς. Αριστερούς εκπαιδευτικούς. Από αυτούς που έχουμε δει να τσεκουρώνονται οι μισθοί τους (...) Εβλεπαν με επιφυλακτικότητα την προκήρυξη νέων απεργιών, όταν γνωρίζουν ότι τα 30, τα 40 και τα 50 ευρώ που θα χάσουν συμμετέχοντας, δεν είναι κάτι το αμελητέο πλέον. Αρα, λοιπόν, ίσως πρέπει να βρούμε και άλλους τρόπους. Ισως θα πρέπει να βρούμε, ιδιαίτερα σε τομείς όπως η Εκπαίδευση, η Υγεία, οι κοινωνικές υπηρεσίες, να λειτουργούμε (...) και το βράδυ ή το απόγευμα να είμαστε εκείνοι, οι οποίοι θα κατεβαίνουμε στους δρόμους, θα διαδηλώνουμε και θα δημιουργούμε μια άνευ προηγουμένου πολιτική και κοινωνική πίεση για να ανατραπεί αυτή η πολιτική»!

    Ο ύπουλος τρόπος με τον οποίο ο ΣΥΡΙΖΑ προσπαθεί να αποκηρύξει την απεργία δεν έχει καμιά σχέση με την αναγκαιότητα το εργατικό κίνημα να αξιοποιεί και να εναλλάσσει κάθε μορφή πάλης, προκειμένου να ανεβάζει τη μαχητικότητα, τη μαζικότητα και την αποτελεσματικότητα του αγώνα, με ταξικό πλαίσιο και ενιαίο μέτωπο.

    Αυτό που στην πραγματικότητα λέει ο ΣΥΡΙΖΑ στους εργαζόμενους είναι να διαμαρτύρονται με τρόπο που δε θα θίγει τα κέρδη των επιχειρηματικών ομίλων, ούτε θα ασκεί καμία ουσιαστική πίεση. Η πρόταση αυτή, σε συνδυασμό με το περιεχόμενο που ο ΣΥΡΙΖΑ θέλει να έχουν οι αγώνες, να αποτελέσουν δηλαδή μοχλό πίεσης για αλλαγή φρουράς στην κυβερνητική εξουσία, δεν υπονομεύει απλά την αποτελεσματικότητά τους, αλλά οδηγεί ευθέως στην ενσωμάτωση, στην υποταγή και την ηττοπάθεια.

    Δεν είναι βεβαίως η πρώτη φορά που ο ΣΥΡΙΖΑ εκφράζει την έχθρα του προς το εργατικό - λαϊκό κίνημα με ταξικό προσανατολισμό και τους αγώνες του. Ο ίδιος ο Αλ. Τσίπρας είχε χαρακτηρίσει «εξαλλοσύνη» τον απεργιακό αγώνα των ναυτεργατών ενάντια στην άρση του καμποτάζ και είχε εκφράσει την ανησυχία του για την «αναταραχή στους τόπους δουλειάς». Ενώ ο ΣΥΡΙΖΑ «κανάκευε» τους «αγανακτισμένους» της πλατείας Συντάγματος, αναγορεύοντάς τους σε κίνημα των κινημάτων..."
    http://www2.rizospastis.gr/wwwengine/story.do?id=7034050&publDate=13/9/2012

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. ΟΥΦ

    Έχω μπερδευτεί
    Πιστεύω πως ο χειμώνας θα είναι δύσκολος
    Έως τις Αμερικανικές εκλογές το μόνο που μας μένει να κάνουμε είναι
    Να διαλέξουμε στρατόπεδο και να σιγουρέψουμε όσο μπορούμε τις οικογένειες μας
    Μακάρι να έχω λάθος

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. αυτή τη κυβέρνηση την έβγαλε το ΚΚΕ και μόνο αυτό,αφήστε λοιπόν τις αγωνιστικές υποκρισίες,μέχρι να κάνει η Αλέκα την επανάσταση.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. @Ανώνυμος14 Σεπτεμβρίου 2012 11:28 π.μ.:
      Τι πίνεις;

      Διαγραφή
    2. Καθαρο οινοπνευμα υποθετω

      Διαγραφή
    3. Μα γιατι απαντατε με αυτο το σκαιο τροπο Poe & Trash στον ανθρωπο?
      ειναι σαφες οτι αν το ΚΚΕ εκανε κυβερνηση μειοψηφειας με το Συριζα το Πασοκ και τη Δημαρ στις 7 Μαη για να καταγγειλουν επαναδιαπραγματευομενοι την επιμηκυνση της απαγκιστρωσης μεσω ακυρωσης ορων του μνημονιου και οχι της δανειακης συμβασης την οποια θα επανεξεταζαμε μεσα στο γενικο πλαισιο της ΕΕ και της συνθηκης του Μααστριχτ δε θα αναγκαζομασταν να παρουμε τετοια μετρα, ασε που μπορει να καναμε και καμμια πορτοκαλοροζοπρασινη "επανασταση" τυπου Αργεντινης Ουκρανιας γιατι οχι και Αραβικης-εχω λεγετε . . .
      οι "ευθυνες" της ηγεσιας-παντα αυτη η ατιμη η ηγεσια- του ΚΚΕ ειναι τεραστιες . . .

      Διαγραφή
    4. Εγω μετανοω για τα σκληρα και απερισκεπτα λογια μου υστερα απο την παρεμβαση σου Salot Sor

      Διαγραφή
  8. Ntina

    Και όλο τΣίριζα και τΣίριζα και απο το πολύ τΣίριγμα βράχνιασα και είπα να το ρίξω στο Ψιθύριζα... που σας φταίει το ΚΚΕ !

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. Φιλε μου μαχαιρη, ναι καπως ετσι δυστυχως ειναι τα πραγματα. Και μεσα ειναι οι εχθροι κι εξω ειναι οι εχθροι, υπο αλλες συνθηκες θα σκεφτομουν μηπως ειναι καλυτερα να μεινουμε αδρανεις και να αφησουμε τα πραγματα στο ελεος της Μοιρας, ομως αυτοι που κανουν κουμαντο ειναι αποφασισμενοι να μας ξεκανουν.
    Κυριολεκτικα.
    Οποτε, πρεπει να γινει κτημα σε ολους οτι ο πολεμος δε θα εχει τελος. Ακομα και να κερδιθει, θα χρειαστει μετα διαρκης επαγρυπνηση και πολεμικη ετοιμοτητα.
    Και το χειροτερο ειναι οτι η μια πλευρα
    - ο λαος-
    δεν εχει διαθεση ουτε καν να τον αρχισει.


    ΥΓ Σε αυτο που λες για τη Μερκελ:
    Κατα ενα μεγαλο μερος, ισως πολλα απο αυτα που γινονται δεν ειναι παρα Αμερικανικες πιεσεις για να κοψει ευρω η Μερκελ.
    Απο την αλλη, οι Γερμανοι ωφελουνται βραχυπροθεσμα απο αυτο που συμβαινει,
    και δε νομιζω οτι θα μπορουσαν να τα βαλουν με τους Αμερικανους, σκυλακια τους ειναι, οι Αμερικανοι τους ανεστησαν μετα τον ΒΠΠ.
    Παντως Και να κοψει ευρω η Μερκελ, δε θα αλλαξει τιποτα, ο Ομπαμα εκοψε 13 τρις και το 1/3 των Αμερικανων ακομα εξαθλιωμενο ειναι,
    αντε να πεσουν τα spreads για λιγο, αντε και να δανειζονται ξανα οι Νοτιοι με επιτοκιο στο 3 με 4%.
    Μια προσωρινη αναπαυλα θα ειναι.
    Η κατασταση ισως ειναι ανεξελεγκτη, ακομα κι αυτοι που κανουν κουμαντο ισως δε μπορουν να την ελεγξουν πληρως,
    κι οταν δουν οτι ξεφευγει απο τα χερια τους,
    τοτε ενας θα τη πληρωσει: Ο λαος.
    Ακομα χειροτερα απο οτι τωρα.

    Μπρος γκρεμος και πισω ρεμα, απλα αν πεσουμε στο ρεμα ισως να προσγειωθουμε σε τιποτα ξεροκλαδα κι ανακοπει η πτωση.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. Βill
    dε κανεις κανενα λαθος
    (αν και ξερω οτι ρητορικο ειναι το ερωτημα σου)
    Απλα η πλειοψηφια που λες, συνηθως ειναι για τον γαιδαρο καβαλα,
    και διαχρονικα.
    Καποιοι τους παιρνουν απο το χερι και τους τραβουν μπροστα.
    Αν αυτοι εχουν κακες προθεσεις, το αποτελεσμα ειναι αυτο που βλεπεις σχεδον παντου παγκοσμιως και διαχρονικα.
    Αν αυτοι εχουν καλες προθεσεις, το αποτελεσμα ειναι λαικη επανασταση, που συνηθωε στιγματιζεται απο τους υπολοιπους παγκοσμιως με τις κακες προθεσεις,
    ασε που και οι καλες προθεσεις συχνα κι αυτες μεταβαλλονται στην πορεια.

    Οσον αφορα αυτο που λεει ο Ποε για το Ιντερνετ,
    μαλλον συμφωνω περισσοτερο παρα διαφωνω.
    Οχι οτι αν δεν υπηρχε θα ημασταν στους δρομους,
    οχι οτι δεν ειναι χρησιμο η δε σου ανοιγει τα ματια,
    αλλα, συμφωνα με τα γεγονοτα,
    λαος που χρησιμοποιει -η μαλλον χρησιμοποιειται- απο ιντερνετ και τηλεοραση, ειναι λαος που δε θα εξεγερθει ποτε.
    (Οταν κοβονται αυτα και καταληγουμε να τρωμε μολοχες και μπομποτες, τοτε ειναι που ειναι ευκολοτερο το ντου, ενω τωρα , με αυτες τις ανεσεις εστω και κουτσουρεμενες,
    ειναι δυσκολοτερο)


    Ποε, προσθεσε στο Ιντερνετ και τα βιντεογκεημς, για να ειμαστε δικαιοι:)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. Δειμε, δε διαφωνω στο πλεγμα δρασεων που αναφερεις, ουτε στο οτι στις μικρες επιχειρησεις, που δεν ειναι καν επιχειρησεις, υπαρχει απροθυμια για απεργια λογω του οτι οι εργαζομενοι εκει σχεδον παλευουν πλαι στο "αφεντικο" για να τη κρατησουν ζωντανη.

    Αλλα το πλεγμα δρασεων που αναφερεις, επ ουδενι δε προκειται να ταρακουνησει τους κρατουντες.

    Η Γενικη Απεργια δεν ειναι πανακεια, ουτε θεραπειαν για πασαν νοσο κλπ,
    διχως ταξικη αφυπνιση, μια Γενικη Απεργια μπορει καλλιστα να στρωσει το δρομο και σε απολυταρχικοτερες συνεπειες.
    Η ΓΑ αναφερεται στο κειμενο μου μονο ως τροπος για να πεσει το ΔΗΜΑΡΟΝΟΥΔΟΥΠΑΣΟΚ.
    Βασικα, ως μοναδικος τροπος γιατι δεν υπαρχει αλλος.

    Κι εδω ερχεται το ερωτημα: Θελουμε να πεσει το ΔΗΜΑΡΟΝΟΥΔΟΥΠΑΣΟΚ η οχι;
    Μηπως αυτο που θελουμε περισσοτερο ειναι να τους ασκησουμε πιεση για να ασκησουν "φιλολαικοτερη" πολιτικη;
    Ναι, ακομα και τωρα, αυτο ειναι το αιτημα της μεγαλης πλειοψηφιας του λαου.
    "ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΟΥΜΕ, ΜΗΝ ΜΑΣ ΣΚΟΤΩΝΕΤΕ ΑΛΛΟ"

    Μιλαμε για απιστευτη Συλλογικη Αρνηση.
    Ακομα να γινει κατανοητο οτι το ΔΗΜΑΡΟΠΑΣΟΚΟΝΟΥΔΟΥ θα συνεχισει να εξολοθρευει τον κοσμο μεχρι να του πει η Μερκελ κι ο Ομπαμα, η καλυτερα, αυτοι που ελεγχουν τη Μερκελ και τον Ομπαμα
    "Οκ, σταματηστε τωρα, αρκετους φαγαμε"

    Απο τη στιγμη λοιπον που το να περιμενεις απο το Καθεστως να δειξει "ευαισθησια",
    φανταζει περισσοτερο ουτοπικο απο το να περιμενεις οτι το Σαββατο 15 Σεπτεμβριου 2012 θα εχει γινει η μεταβαση στον Κομμουνισμο,
    τοτε, μοιραια, το μονο οπλο που εχει στα χερια του ο λαος ειναι αυτο: Η Γενικη Απεργια.

    Ισως αυτο να ειπωθηκε κι ελαφρως προβοκατορικα απο την Αλεκα, σα να λεει δηλαδη στον λαο οτι
    "ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΝΑ ΣΚΟΥΖΕΤΕ! ΑΝ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΤΟΥΣ ΡΙΞΕΤΕ, ΜΠΟΡΕΙΤΕ! ΤΟ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΚΟΜΑ ΣΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΤΗΣ ΔΙΚΗΣ ΣΑΣ ΑΝΟΧΗΣ, ΑΛΛΑ ΑΝ ΕΣΕΙΣ ΕΧΕΤΕ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΙ ΝΑ ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΤΕ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΝΕΧΕΣΤΕ, ΤΟΤΕ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΝΟΗΜΑ ΝΑ ΣΚΟΥΖΕΤΕ"
    "ΑΠΕΡΓΗΣΤΕ ΚΑΙ ΡΙΞΤΕ ΤΟΥΣ"

    Θα μου πεις ακομα οτι καποιοι δε θελουν να απεργησουν.
    Ε, στη περιπτωση που ξυπνησει η πλειοψηφια, τοτε θα αναγκαστουν με το ζορι. Νισαφι πια με τον καθενα να κοιταει το μεροκαματακι του,
    θα μιλησουν τοτε και οι υπολοιποι, αυτοι που δεν εχουν καν δουλεια..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. Τρας, σε ποιανου το κειμενο ειδες τον
    "-τουλάχιστον περίεργο κατ'εμέ- διαχωρισμό του ΣΥΡΙΖΑ από τα υπόλοιπα αστικά κόμματα στο θέμα της απεργίας"

    Στο κειμενο του Ποε; στα κειμενα των υπολοιπων; στο κειμενο του Νταρθ Βεηντερ η της Πιπης της Φακιδομυτης;
    Σε ρωταω γιατι αν εννοουσες το δικο μου, φανταζομαι οτι θα μου απευθυνοσουν, υστερα απο τοσο καιρο που επικοινωνουμε,
    σε β ενικο
    "στο κειμενο σου celin ειδα αυτο και διαφωνω..."
    κι οχι ψυχρα κι απροσωπα "στο κειμενο.."

    ΥΓ Μπαι δε γουει, δεν ειναι ουτε περιεργος ουτε υποπτος ο διαχωρισμος.
    Για την ακριβεια ειναι ανυπαρκτος, μιας και δεν αναφερθηκα στον Συριζα, πλην μιας αναφορας στην οποια καυτηριαζα την ατακα του Τσιπρα. Το διαβασα κι εγω το κειμενο που εφερες εδω
    ("εφερες" , β ενικος:)
    και μου ειναι οντως ολο και πιο δυσκολο να διαχωρισω τον Συριζα απο τους υπολοιπους
    .
    Κι εχω πολλα περισσοτερα να γραψω εδω αλλα επιλεγω να μην τα γραψω, υπαρχουν συριζαιοι φιλοι που με διαβαζουν, δε θελω να καψω τις γεφυρες. Υπαρχουν ενα σωρο ιστολογια που αναδεικνυουν τις συριζικες αντιφασεις αψογα: Εδω προσπαθω για κατι αλλο, για μενα εξισου καιριο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Celin:
      Ξανακοιτώντας το σχόλιο μου, δεν το βρίσκω αγενές ή προσβλητικό κάπου. Ακόμη νομίζω πως είναι ξεκάθαρο το που αναφέρομαι. Εφόσον δεν μιλάω για σχόλιο αλλά για "κείμενο", πιστεύω πως είναι προφανές ότι αναφέρομαι στην αρχική ανάρτηση.
      Και κάτι ακόμη. Ο λόγος που σχολιάζω εδώ, είναι η εκτίμηση που τρέφω για τον συντάκτη του ιστολόγιου. Πίστεψα πως γνωριζόμαστε αρκετά (έστω και διαδυκτικά), ώστε να μην χρειάζεται να υπενθυμίζω την εκτίμηση αυτή, όποτε προκύπτει κάποια διαφωνία μου μαζί σου.
      Επί της (πολιτικής) ουσίας τώρα, γράφεις:
      -"..."Μα, βρε παπαρα, δουλευομαστε; Πιστεψες εσυ οτι ο Σαμαροβενιζελος θα αντισταθει στους Τροικανους; Αφου τα ιδια αφεντικα εχει με αυτους, το ΔΝΤ, την Κομισιον και την ΕΚΤ!"
      -"Και ποιον να ψηφιζα; Τον Τσιπρα η τη Παπαρηγα;..."
      -"... για αυτον δουλευουν οι Σαμαροβενιζελοι,..."
      Από τα παραπάνω θα μπορούσε κανείς να συνάγει πως ο ΣΥΡΙΖΑ (που δεν αναφέρεται μαζί με τους "σαμαροβενιζέλους") είναι ενάντια στην ...ΕΕ(!!!) (αφού "θέλει" να "αντισταθεί" στην τρόικα, 2 από τα 3 μέλη της είναι διορισμένα από την ΕΕ), και πως με κάποιον περίεργο μπορεί να ανήκει σε ένα οποιοδήποτε κοινό πολιτικό υποσύνολο με το ΚΚΕ ("...ποιον να ψηφιζα; Τον Τσιπρα η τη Παπαρηγα;...") αφού αναφέρεται μαζί του διαζευτικά.
      Επειδή λοιπόν δεν θέλω να το αφήσω να πέσει κάτω, -διασκευάζω συμπληρώνοντας:
      "."Μα, βρε παπαρα, δουλευομαστε; Πιστεψες εσυ οτι ο Τσίπρας του "πάση θυσία στο ευρώ", θα αντισταθει στους Τροικανους; Αφου τα ιδια αφεντικα εχει με αυτους, το ΔΝΤ, την Κομισιον και την ΕΚΤ!"
      ή ακόμη
      ."Μα, βρε παπαρα, δουλευομαστε; Πιστεψες εσυ οτι η Χρυσή Αυγή (που είναι υπέρ ευρώ και ΕΕ) θα αντισταθει στους Τροικανους; Αφου τα ιδια αφεντικα εχει με αυτους, το ΔΝΤ, την Κομισιον και την ΕΚΤ!"
      Ο λόγος της παρέμβασης μου δεν είναι κάποια διαθέση προσωπικής επίθεσης, αλλά απόροια μίας πολύ περίεργης θέσης στην οποία έχουμε βρεθεί (σαν εργατικό κίνημα) μετά τις πρόσφατες εκλογές (είναι ένας από τους λόγους που διέκοψα και την τακτική λειτουργεία του μπλογκ μου).
      Από την μία να έχεις την πιο ανάλγητη (μέχρι την επόμενη) κυβέρνηση από την μεταπολίτευση τουλάχιστον, και από την άλλη η βασική πολιτική αναγκαιότητα να είναι να ξεμπροστιάζεις την ...αντιπολίτευση! Αχαρο πράγμα, αλλά αναγκαίο. Και αυτό γιατί:
      -Η μεν κυβέρνηση δεν κάνει τίποτε άλλο από το να εφαρμόζει το πρόγραμμα για το οποίο ψηφίστηκε, μόλις δύο μήνες πριν! Τι να ξεμπροστιάσεις λοιπόν; Καθαροί είναι οι άνθρωποι... Το αν οι έλληνες για να αποφύγουν τα χειρότερα επέλεξαν τα χείριστα, δεν τους αφορά. Αφορά όσους τους ψήφισαν.
      Το μεγάλο πρόβλημα βρίσκεται αλλού. Στο δίπολο που από την μία του πλευρά (ΣΥΝ) απονευρώνει το κίνημα (οι δηλώσεις που παράθεσα παραπάνω), και από την άλλη ασκεί ανοιχτή τρομοκρατία (Χ.Α.) ενάντια του. Γιατί είναι αυτοί το πρόβλημα;
      Γιατί από την μία πουλάνε ελπίδα ενώ έχουν ακριβώς το ίδιο πρόγραμμα με τους κυβερνόντες (χορεύουμε στο νταούλι της ΕΕ), κερδίζοντας χρόνο για το σύστημα, και από την άλλη βάζουν το εργατικό κίνημα ανάμεσα στις συμπληγάδες της ενσωμάτωσης και της καταστολής που ανάφερα προηγουμένως.
      Ετσι λοιπόν κατά την δική μου ανάγνωση, οι πιο επικύνδινοι και από τους κυβερνώντες σε αυτήν την φάση είναι οι αντιπολιτευόμενοι που έχουν ακριβώς το ίδιο πρόγραμμα με τους πρώτους (εξαιρώ την Χ.Α. που πράγματι τους ξεπερνάει σε αντιλαΪκότητα)!
      Υ.Γ.
      Για εμένα είναι προφανές, πως ουδείς άνθρωπος που δεν έχει υποστεί λοβοτομή, έχει καταλάβει την μετάλλαξη (του ούτως ή άλλως οπορτουνιστικού) ΣΥΡΙΖΑ σε νέο ΠΑΣΟΚ. Δεν νομίζω να χρειάζεται περισσότερη επιχειρηματολογία επί αυτού. Οσοι λοιπόν παραμένουν εκεί, δεν μπορούν παρά να αντιμετωπιστούν από εμένα ως αυτό που είναι. Αν δεν έχουν καταλάβει- ηλήθιοι, και αν έχουν -πολιτικοί απατεώνες.
      Και εγώ καμμία ανάγκη δεν έχω να κρατήσω επαφές με αυτούς που υπέγραψαν στον κλάδο μου μείωση 15% στον μισθό των 540 ευρώ. Αν έχει μείνει κανένας τίμιος εκεί μέσα, ας κόψει αυτός τις επαφές με δαύτους. Ο χρόνος πλέον μετράει αντίστροφα και όλοι έχουμε τις ευθήνες μας...




      Διαγραφή
  13. Γιωργο, δεν εχεις αδικο για την επιλογη στρατοπεδου και για τα δυσκολα που ερχονται.
    Απλα, επιβαλλεται ταυτοχρονα να μη μας παρει απο κατω.
    Και χιουμορ θα κανουμε, και τα χομπυ μας θα εχουμε, και στην αγκαλια των δικων μας θα προστατευομαστε και θα τους προστατευουμε
    κι ακομα κι αν μας θερισουν, τουλαχιστον θα εχουμε προλαβει να ξεσκισουμε και να κρεμασουμε πολλους απο δαυτους.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. Ανώνυμος14 Σεπτεμβρίου 2012 11:28 π.μ.

    "αυτή τη κυβέρνηση την έβγαλε το ΚΚΕ και μόνο αυτό,αφήστε λοιπόν τις αγωνιστικές υποκρισίες,μέχρι να κάνει η Αλέκα την επανάσταση."





    Κοιτα, αυτο που λες εχει και τη θετικη οψη για το ΚΚΕ.
    Το θεωρεις τοσο παντοδυναμο ωστε να βγαζει και να ριχνει κυβερνησεις.
    Υποθετω πως το "να βγαζει κυβερνησεις΄" σημαινει οτι η ανοχη του ειναι ορος για τη παραμονη τους στην εξουσια.

    Δυστυχως το ΚΚΕ δεν εχει τοση δυναμη να τους ριξει. Δυναμη του ειναι ο λαος, και το 4,5% μονο δειγμα δυναμης δεν ειναι.
    Ευτυχως που δεν ειναι πουλημενο κι υποταγμενο οπως εννοεις.
    Αλλα και να ειναι πουλημενο κι υποταγμενο, εχω μια ιδεα, γιατι δεν το διαπιστωνουμε στις επομενες εκλογες; Να τους ψηφισουμε για να το δουμε.

    Δεν ειναι οι κουκουεδες σουπερμεν, και η συνολικη παθητικοτητα-αποχαυνωση-μαλθακοτητα,
    δε θα ηταν δυνατον να μην επηρεαζε κι αυτους.

    Απο την αλλη, στοιχηματιζω ο,τι θες, πως αν το ΚΚΕ ειχε σημερα το 27% του Συριζα, η αντιδραση του θα ηταν περιπου εκατο χιλιαδες φορες,δυναμικοτερη.
    Δε λεω οτι θα ηταν η καλυτερη δυνατη,
    δε λεω οτι θα ηταν καν αποτελεσματικη,
    λεω οτι θα ηταν εκατο χιλιαδες φορες δυναμικοτερη απο του συριζα.


    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. celin τελικα κατέληξα στο συμπέρασμα οτι για όλα φταίμε εμεις οι ιδιοι.Για τους ηγέτες που ψηφίζουμε,για τα δάνεια που πάιρναμε,και για την επανάσταση που δεν κάνουμε.Ποτε άλλωτε δεν είμασταν τόσο ατομιστές,όσο γίναμε αυτά τα τριαντα χρόνια της καλοπέρασης.Τον εαυτούλη μας,και όλοι οι άλλοι να παν να πνιγούν.Δανειο για να περάσω Εγω καλα,ηγέτη για να διορίσει το Δικό μου παιδί στο δημόσιο,και γιατι βρε αδελφε ν αρχίσω Εγω την επανασταση;Ας βγάλουν οι άλλοι το φίδι απο την τρυπα.Και αφου οι άλλοι θα τα κάνουν,τοτε Εγω θα καλοπεράσω και πάλι.!!!!!!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. Trash

    Δε σε βρηκα αγενη η προσβλητικο, περισσοτερο φιλικο πειραγμα σου εκανα παρα σαρκασμο. Η αποφυγη του β ενικου σαφως και ειναι απροσωπη ψυχροτητα, δεν υπαρχει κειμενο, υπαρχει το κειμενο μου, αλλα το πως απευθυνεσαι βεβαια ειναι επιλογη σου, απο εμενα εχεις το ελευθερο να γραφεις οπως γουσταρεις εδω.

    Θα επιμεινω και στο οτι δεν υπαρχει κανενας διαχωρισμος του συριζα απο τα αστικα κομματα στο θεμα της απεργιας, στο κειμενο. Εσυ τον ειδες, αλλα δεν υπαρχει.
    Υπαρχει βεβαια οντως αυτο εδω
    ""Και ποιον να ψηφιζα; Τον Τσιπρα η τη Παπαρηγα;"

    αλλα ουδεμια σχεση δεν εχει στο ζητημα της απεργιας.
    Αυτη η ατακα ειναι μια κλασικη ατακα που εκφραζεται συχνα απο πολλους μη-αριστερους, απο τους πολλους που ακομα νομιζουν οτι τα δυο κομματα εκφραζουν το ιδιο πραγμα.


    Τωρα, η αληθεια ειναι οτι βλεποντας κατι τετοιο καποιος, θα μπορουσε να σκεφτει οτι ο αρθρογραφος διακειται φιλικα προς ΚΚΕ και ΣΥΡΙΖΑ μαζι, πως κατα καποιο τροπο εχει κοινη αντιμετωπιση, πως υπονοει οτι τα μετωπα που εχουν διαμορφωθει ειναι: Απο τη μια μερια, οι Σαμαροβενιζελοι κι απο την αλλη "Ο Τσιπρας και η Παπαρηγα"

    Πιστευω οτι κατι τετοιο ανιχνευσαν οι κεραιες σου κι εσπευσες να διαψευσεις την υπαρξη αυτων των μετωπων.

    Νομιζω οτι απο ολα τα αρθρα μου του τελευταιου τετραμηνου, υστερα απο το ατυχες μου αρθρο ΚΟΨΤΕ ΤΟ ΛΑΙΜΟ ΣΑΣ ΚΑΙ ΣΥΝΕΝΝΟΗΘΕΙΤΕ,
    ειναι φανερο τι πιστευω, τι υποστηριζω και που το παω. Δε κινουμαι σε μια νεφελωδης θεση "μεταξυ ΣΥΡΙΖΑ και ΚΚΕ", κινουμαι σε μια ξεκαθαρη ΚΚΕ θεση.

    Δωσε λιγο βαση τωρα, σε παρακαλω: Οπως γραφεις κι εσυ
    "εχουμε βρεθει σε μια πολυ περιεργη θεση σαν εργατικο κινημα υστερα απο τις εκλογες"
    Να το λεμε στα ισα, ειναι μια συντριπτικη ηττα και μια ξεκαθαρη απομακρυνση των συμπαθουντων. Δηλαδη, υπηρχαν πολλοι που δεν ασπαζονταν 100% τις θεσεις του ΚΚΕ, αλλα ειτε το γουσταραν αν και δε το ψηφιζαν παντα, ειτε το ψηφιζαν, διχως να συμφωνουν σε ολα.

    Αυτη η μαζα ειναι καθοριστικη, μολονοτι μη συμπαγης εκ φυσεως, μολονοτι δε ξερει ακριβως τι της γινεται πολιτικα, μολονοτι παρασυρεται ευκολα, μολονοτι δεν ειναι πολιτικα συνειδητοποιημενη.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. Για καθε κομμα ομως, αυτη η μαζα, οι παρομοιες μαζες ειναι εν δυναμει υποστηρικτες, και, οταν τους εμπνεει και το κομμα, αυτοι δημιουργουν το απαραιτητο κυμα που σαρωνει το παλιο και φερνει το νεο. Ειναι ΥΠΕΡΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ να μας ακουνε ακομα κι αν δε συμφωνουν σε ολα, ειναι ΥΠΕΡΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ να μας διαβαζουν, να ακουν, ακομα και να αλληλεπιδρουν γιατι κι αυτοι εχουν πεντε σωστα πραγματα να πουνε
    (Υποθετω οτι η Σοφια δεν ειναι προνομιο κανενος)

    Ε, λοιπον αυτη η "φιλοΚΚΕ" μαζα, εχει χαθει, παει, την πηρε ο ανεμος. Κι αν φτανουμε σε σημειο να μυριζουμε ακομα κι αντικομμουνισμο στην ατμοσφαιρα, κι οχι μονο απο χρυσαυγιτες, δυστυχως αυτο δεν οφειλεται στην ελαττωματικη μας οσφρηση.

    Αν εσυ τωρα νομιζεις οτι αυτη η μαζα θα ξανακερδιθει, αποκαλωντας τους λοβοτομημενους, ηλιθιους κι απατεωνες, τοτε, μπορει να εισαι ο σοφοτερος Μαρξιστης-Λενινιστης του κοσμου, αλλα απο προπαγανδα και περασμα των θεσεων του κομματος στον κοσμο, εχεις ακομα πολυ δουλεια.
    Αυτα που λες εγω σου λεω οτι ολα ειναι σωστα,
    ξερεις ομως πως ακουγονται στη μαζα που περιγραφω;
    ως ΜΝησικακια.

    Μπορεις να πεις ακριβως τα ιδια πραγματα, αφαιρωντας τον χλευασμο, εναν χλευασμο που σε τιποτα δε βοηθαει.
    Θα μου πεις, "Εσυ δε χλευαζεις;"
    Ναι, χλευαζω συνεχεια τους γαλαζοπρασινοκουβελικους,'αλλα τους αλλους οχι, Με τους αλλους προσπαθω να επικοινωνησω.

    Το να ξετιναξεις τις θεσεις του συριζα ειναι κατι πια πολυ ευκολο.
    Το να εχεις την υπομονη να το κανεις την ωρα που πρεπει και με τον σωστο τροπο, ειναι κατι δυσκολοτερο.

    Δεν εχω την αλαζονεια να πω οτι ολα αυτα που γραφω και πιστευω ειναι πολυ σωστα γιατι εγω πιανω τον παλμο του κοσμου τελεια, ενω οι αλλοι οχι κλπ κλπ κλπ
    πιθανο και να γραφω μπουρδες, η να κανω εσφαλμενη εκτιμηση και το σωστο να ειναι τα λες στα μουτρα του αλλου γιατι καιρος για ευγενειες πια δεν υπαρχει, αν αναλογιστεις τη κρισμοτητα της καταστασης και τους κινδυνους που αντιμετωπιζει αυτος που σε ακουει, δηλαδη ο λαος,
    κι αυτο πιθανο ειναι, δε ξερω.

    Τελοσπαντων, εγω θα γραφω οπως γραφω διχως να ακουω κανεναν μα κανεναν πλην του κεφαλιου μου, εσυ το ιδιο, οι υπολοιποι εδω το ιδιο, κι ας ελπισουμε τους επομενους μηνες να μπορουμε να εξακολουθουμε να ελπιζουμε διχως να εχουμε ισοπεδωθει.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. Σανσαιν, στο τελος τελος ναι, ετσι ειναι, μαζι δε τα φαγαμε, αλλα μαζι φταιμε.
    Το καλο που προκυπτει ειναι οτι αυτος που ευθυνεται για κατι, ειναι κι αυτος που μπορει, με μια διαφορετικη σταση σε αυτο, να το αλλαξει.
    Αν λοιπον εμεις ευθυνομαστε για αυτη τη κατασταση, εμεις ειμαστε κι αυτοι ππου μπορουν, αν το θελησουν, να την αλλαξουν.

    Το οτι μπορουμε ειναι σιγουρο. Το αν θελουμε δεν ειναι, γιατι πολλοι προτιμουν να αφεθουν στο κυμα που θα τους πνιξει με μια γλυκοπικρη παραιτηση, παρα να κολυμπησουν και να βγουν στη στερια.
    Σα να ειμαστε κουρασμενοι, σα να αλλοτριωθηκαμε ανεπιστρεπτα.
    Θα δουμε

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. Τrash, σκεψου και λιγο αυτο.
    Πως ονομαζεται η αναρτηση;
    "ΟΠΟΙΟΣ ΤΑ ΒΑΖΕΙ ΜΕ ΤΗΝ ΤΡΟΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΤΣΙΡΑΚΙ ΤΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ "

    Ποιος ειναι αυτος που τα βαζει με την Τροικα, διχως να μιλαει για απομακρυνση απο την Ευρωζωνη;

    Δευτερη ερωτηση:
    Τι λεω στο κειμενο; Λεω πως οποιος δε θελει Γενικη Απεργια, ειναι αυτος που δε θελει την ανατροπη του καθεστωτος αυτου που εξολοθρευει τον λαο. Η ερωτηση η δευτερη και παει ως εξης:

    Ποιος ειναι αυτος που δε θελει Γενικη Απεργια;

    tip1: Και στις δυο περιπτωσεις, ειναι ο ιδιος.
    tip2: Μηπως λοιπον οταν μεσα απο ακλονητες λογικες επαγωγες, λες αυτο που θες να πεις, αυτος που σε διαβαζει θα συμφωνησει περισσοτερο απο το να του πεις οτι ειναι λοβοτομημενος επειδη απλως διαφωνει μαζι σου;


    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. @Celin:
      Μια και θεωρώ την πολιτική, υπόθεση όχι συναισθημάτων αλλά καθαρής λογικής.
      Ποσώς με ενδιαφέρει αν κάποιος θα με χαρακτήριζε "μνησίκακκο", παλιάνθρωπο ή ό,τι άλλο προκειμένου να αποφύγει να τοποθετηθεί πολιτικά. Αυτή η ιστορία (της πολιτικής) αφορά την ψυχρή λογική και μόνο. Περιμένω αντεπιχειρήματα από μέρους τους, αφού με την ίδια ευκολία θα μπορούσα και εγώ να χρησιμοποιήσω αντί πολιτικών, συναισθηματικούς χαρακτηρισμούς όπως "ραγιάδες", "λιγόψυχοι", "ριψάσπιδες", "υστερικοί", "κομπλεξικοί", "ανυπόμονοι" κλπ κλπ. Δεν κάνω κάτι τέτοιο. Μιλάω με καθαρά νοητικούς (άρα πολιτικούς) όρους. Αλοίμονο αν το όργανο καθορισμού της οργάνωσης μίας κοινωνίας ήταν ο νωτιαίος μυελός και όχι ο εγκέφαλος. Δεν θέλω να πιστέψω πως φτάσαμε τόσο πολύ πίσω. Ούτε και θεωρώ πως προσβάλω τον οπαδό του ΣΥΡΙΖΑ που στις 6 Μάη τον ψήφησε για "καμμία θυσία για το ευρώ", και στις 17 Ιούνη για "πάση θυσία στο ευρώ". Ο Τσίπρας προσβάλει την νοημοσύνη του που του τα πάσαρε, και ο ίδιος την ικανότητα σκέψης του που κατάπιε (και τα δύο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) αμάσητα.
      Δεν είναι λοιπόν θέμα πως τον "βρίζω" επειδή "διαφωνεί μαζί μου" όπως το θέτεις. Με την ίδια του την λογική διαφωνεί -και όχι μαζί μου! Εγώ απλά βάζω μπροστά τον καθρέφτη, αντι να σκαρώνω κολακευτικά σκιτσάκια για να μην "κακκοκαρδίσω". Δυστυχώς το να κακοκαρδίσουμε είναι το τελευταίο που θα πάθουμε -εμείς και τα παιδιά μας...
      Λοιπόν επανέρχομαι στο γεγονός πως δεν έχουμε την πολυτέλεια του χρόνου. Κάλιο κακός σημέρα- και να σοκάρω- παρά μελίρηττος απατεώνας (δεν αναφέρομαι σε εσένα φυσικά).
      Ακόμη κάτι. Εχουμε μία τελείως διαφορετική ανάγνωση της πραγματικότητας. Εγώ δεν πιστεύω πως μετά τρία χρόνια πραγματικής σφαγής, υπάρχουν ακόμη "πλανημένοι" άνθρωποι. Οι επιλογές όλων μας είναι εδώ και καιρό συνειδητές. Και στον βαθμό που εκτός από εμάς επηρρεάζουν και τους γύρω μας -και πάνω από όλα τα παιδιά μας- , οφείλουμε και να λογοδωτήσουμε για αυτές. Και ο μόνος σε αυτήν την χώρα που έχει αποδεχτεί την υποχρέωση να λογοδωτεί για τις επιλογές του εδώ και 100 σχεδόν χρόνια, είναι το ΚΚΕ. Και μάλλον τους καλόμαθε, αφού το εξέλαβαν ως μία υποχρέωση αποκελιστικά δική του.
      Εγώ λοιπόν αγαπητέ Celin, έχω μάλλον άσχημα νέα για τους κακκομαθημένους μοκροαστούληδες (με την έννοια που χρησιμοποιεί τον όρο ο Μαρξ).
      Οι καταστάσεις μα υποχρεώνουν να τους υποδεχτούμε στον κόσμο των ενηλίκων, όπου κανείς δεν μπορεί να κρυφτεί πίσω από το δάχτυλο του, και όλοι ("και όταν λέμε όλοι- εννούμε όλοι!") έχουν τις ευθήνες τους.
      Σε κάθε περίπτωση ευχαριστώ που μπήκες στον κόπο να μου απαντήσεις.
      Και πολύ σωστά διέγνωσες το κομμάτι που "δεν ήθελα να αφήσω να πέσει κάτω", όχι γιατί δεν γνωρίζω εσένα, αλλά για τις αντυπώσεις που μπορεί να άφηνε σε κάποιους όχι-τακτικούς αναγνώστες σου.
      Αλωστε έχουμε δυστυχώς φτάσει στο ιστορικό σκαλοπάτι, που δεν χρειαζόμαστε "συμπαθούντες" που θα τους θέλξει ο καλός μας λόγος, αλλά συνειδητούς αγωνιστές έτοιμους για "μάχη".
      Δεν έχω την απαίτηση να συμφωνήσουμε, αλλά θα έκανα την παράκληση να προβληματιστείς για τα ζητήματα που θέτω.
      Ευχαριστώ και πάλι για τον χώρο που μου έδωσες και κλείνω.

      Διαγραφή
  20. Τrash

    Υπαρχουν καποια λεπτα ζητηματα εδω που θελω να φωτισω.
    Ισως εδω φαινεται η "αντιπαραθεση" να ειναι η εξης: Εγω που μιλαω με συναισθηματισμο (μη στεναχωρηθουν τα παιδια) κι εσυ που μιλας με ψυχρη λογικη.
    Θα επανελθω για να αποδειξω-ανεπιτυχως η οχι- οτι κι εγω τη ψυχρη λογικη ακολουθω, τη λογικη που λεει οτι αν για το καλο της χωρας, ολοι πρεπει να ακουσουν το ΚΚΕ, σημασια κρισιμοτατη εχει το πως σερβιρει το ΚΚΕ τα πιστευω του, γιατι αν τα σερβιρει λαθος και κανεις δεν το ακουει, τοτε θα καταστραφουν και οι δυο, και το ΚΚΕ και η χωρα.

    Θα μου πεις, φταει δηλαδη το ΚΚΕ που δε τα σερβιρει καλα;
    Δηλαδη, αν τα σερβιρε τελεια, θα ακουγοταν περισσοτερο;
    Εδω απανταω ΟΧΙ μολονοτι αυτο το ΟΧΙ φαινεται σαν λογικη αντιφαση με τα προηγουμενα που γραφω. Αλλα το πλαισιο που οριζω τη θεση μου ειναι δυναμικο κι οχι στατικο, μιλαω για το Αυριο δηλαδη, οχι για το Σημερα.

    Και με ολα αυτα που γραφω ,ειναι σα να λεω ΑΚΟΥΣΤΕ ΜΕ ΕΜΕΝΑ ΤΟΝ ΜΑΣΤΕΡ ΤΗΣ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΣ, για να ειμαστε σοβαροι πρεπει να πω οτι σιγα τα αυγα, πολιτικες δραστηριοτητες δεν ασκω, καμια σχεση με επικοινωνια δεν εχω, ενας τυπος ειμαι που γραφει σε ενα μπλογκ που το διαβαζουν λιγες εκατονταδες ανθρωποι τη μερα. Και για μεχρι εκει ειμαι, για τιποτα παραπανω.

    Οταν βρω χρονο, θελω να επανελθω, αλλιως το πιανουμε το νημα κι αλλου, μπας και το ξετυλιξουμε.

    Κι εγω σε ευχαριστω για τον χρονο που ξοδεψες εδω, ειναι πολυτιμος ο χρονος , και το εκτιμω πολυ αυτο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. @Celin:
      Μία πολύ ενδιαφέρουσα κουβέντα (εάν δεν την έχεις υπόψην σου) πάνω στο ζήτημα που κουβεντιάζουμε:
      http://leninreloaded.blogspot.gr/2012/09/blog-post_13.html

      Διαγραφή
  21. Εγω παλι πιστευω οτι χρειαζεται και το "χαιδεμα" και η "σφαλιαρα". Και οχι χαιδεμα κοροιδιας και επαναπαυσης, αλλα υπομονη, οπως θα δειχναμε σε ενα ανωριμο παιδακι, γιατι υπαρχει πολυ ανωριμωτητα στον κοσμο δυστυχως.
    Απο την αλλη οπως ειπε και ο Τρας, δεν μπορει να μη φερνουμε τον κοσμο μπροστα στις ευθυνες του, εμεις τι διαλο μαλακες ειμαστε που καθομαστε και κανουμε επιστημονικη ερευνα και γραφουμε βιβλια επι βιβλιων για τις δικες μας ιστορικες ευθυνες; Το κανουμε επειδη εχουμε μια ωριμοτητα που ο κοσμος ακομα δεν εχει κατακτησει, και σε αυτο επηρρεαζει ιδιαιτερως το γεγονος οτι εχει υποστει πλυση εγκεφαλου και μαλακυνση, εχει γινει μαλθακος σε αυτα τα ζητηματα, εχει αποδεχθει την ηττα, στην αρχη την πουπουλενια ηττα, με Playstation vodkες αμαξακια και ταξιδακια(οσοι τεσπα τα εκαναν) και τωρα την ηττα του φακιρη σε αναμενα καρβουνα και καρφια δεν ξερουν πως να τη διαχειρηστουν.

    Κανουν μαλακιες
    κανουν εκνευριστικες μαλακιες
    και επικυνδυνες
    και ανευθυνες
    για τον εαυτο τους και για τους αλλους

    απο την αλλη
    δεν μπορουμε να τους αφορισουμε παντελως, εχουμε ωριμωτητα ειπαμε, δεν μπορουμε να κανουμε σαν ναζιαρικα παιδακια
    αλλα δεν γινεται να το παιζουμε και μαλακες
    γιατι οποιος στα πλαισια κομματικης δουλειας εχει μιλησει στον κοσμο
    εχει αντιμετωπισει την χλευη του
    την αφοπλιστικη του ηλιθιοτητα
    τον εξυπνακισμο
    την επιθεση
    γνωριζει οτι χρειαζεται να τραβηχτει που και που και κανενα αυτακι

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  22. Για τους "λακισαντες" τωρα
    Αυτοι δεν φυγαν επειδη το ΚΚΕ δεν σταθηκε στο υψος του
    εφυγαν επειδη σταθηκε στο υψος του
    γιατι δεν είχαν καταλαβει τι πραγματικα εκπροσωπει το κκε,
    τι να κανουμε, μεσα στον μικροαστισμο και στον καπιταλισμο ζουμε ολοι μας, αλλοτριονεται ο κοσμος, τι και αν ψηφιζει κκε απο συνηθεια;

    Και θα δεχθω οτι εχουμε και εμεις ευθυνη, και θα το δεχθω και μεγαλη οτι εχουμε, που δεν του ειχαμε εξηγησει οτι το ΚΚΕ δεν ειναι φρουφρου και αρωματα(αν και δεν ηταν δυσκολο να το καταλαβει κανεις, απλα πολυς κοσμος δεν θελει να μελετησει, να αναλυσει, να σκεφτει, ουτε στοιχειωδως)
    αλλα οκ, εμεις επρεπε να κανουμε οτι μπορουμε για να του το διδαξουμε, θεωρια και πραξη.

    Ισως και οι συνθηκες ως τωρα να μην ευνοουσαν αυτη τη διδαχη, ισως αυτη η πλαστικη πολλυτελεια και η ψευδης εξασφαλιση που αισθανοταν καποιοι να τους ειχε κανει εντελως μαλθακους, και εγω ακομα ημουν διαφορετικος ανθρωπος σε καποιο βαθμο πριν απο 3-4 χρονια, η κριση με έφερε προ καποιων ευθυνων και αποφασεων.

    Ε αυτες τις ευθυνες και τις γαμημενες τις αποφασεις πρεπει καποτε να αντιμετωπισει και ο "περιουσιος" λαος
    και το αναβαλει
    το αναβαλει τρελα
    μεχρι ποτε;
    ποσο ακομα να μπει το αγγουρι μεχρι να σταματησει να αποδεχεται τον βιασμο, εστω και στο μυαλο του
    ποσο ακομα θα χαλαρωνει και θα τον απολαμβανει;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  23. Παντως αναφορικα με τον τροπο που γραφεις
    και χωρις βεβαια να ειμαι απολυτος κριτης(μια γνωμη λεω), θεωρω οτι εχεις κανει βηματα και οτι εχεις βοηθησει και αλλους να κανουν βηματα.

    Οχι κανα ασκερι κοσμο, αλλα λιγο ο ενας λιγο ο αλλος προς την ιδια κατευθυνση κατι γινεται τελικα.

    Αποδεχομαι τον τροπο σου, αν και οταν διαφωνω με κατι δεν δισταζω να το καυτηριασω οπως κανει και ο τρας, αυτου του ειδους η κριτικη μας κανει καλο, πρεπει και να την κανουμε και να την δεχομαστε, αυτου του ειδους ο διαλογος μας κανει καλο. Σπανιζει στο νετ ο καλος διαλογος και η επικοδομητικη κριτικη, συνηθως το επιπεδο ειναι χαμηλο και χαιρομαι να βλεπω αυτου του ειδους σχολια οπως τα παραπανω.

    Αυτα, συγνωμη αν βγηκαν καπως μπερδεμενα και ασυνταχτα αλλα τα ειπα εν ταχει και εν θερμω:)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  24. Mπα, καθολου ασυντακτα, σαφεστατα ειναι ολα οσα λες!
    "Χαιδεμα" και "σφαλίαρα", εγω συμφωνω οτι θελει και τα δυο, με προσοχη ομως γιατι το ανωριμο παιδακι που λες, ειναι αυτος για τον οποιο μαχομαστε
    (Λαθος ο α πληθυντικος, "μαχεστε" ειναι καλυτερα)
    Απο την αλλη, ειναι πολυ δυσκολο να μαχεσαι για καποιον που εχεις παψει να γουσταρεις. Και εχεις χιλιους λογους που δικαιολογημενα επαψες να τον γουσταρεις, εγω δυστυχως πια απεχθανομαι ενα μεγαλο κομματι των ανθρωπων γυρω μου, δε με ενδιαφερει αν ζουν η αν πεθαινουν, μονο οι ομοιδεατες και αυτοι που μπορουμε να αλληλοκαταλαβαινομαστε εστω διχως να συμφωνουμε,
    με ενδιαφερουν.

    αστο Ποε, αν συνεχισω θα μου βγουν πολυ πιο μπερδεμενα κι ασυνταχτα απο αυτο που νομιζεις οτι βγηκαν σε σενα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  25. Τrash
    τη διαβασα την αναρτηση και τον διαλογο, οπως και τα περισσοτερα που γραφονται εκει, ειναι οντως πολυ ενδιαφεροντα και χρησιμα, ειτε διαφωνεις ειτε συμφωνεις.

    ΑπάντησηΔιαγραφή