Πέμπτη, 20 Ιανουαρίου 2011

ΗΘΙΚΟΛΟΓΙΑ,ΔΙΑΣΤΡΟΦΗ ΚΑΙ Η ΠΥΡΙΝΗ ΗΘΙΚΗ ΡΟΜΦΑΙΑ:Ο ΚΑΝΤ ΚΑΙ Ο ΣΑΝΤ

"Υπερτατο αγαθο ειναι μονο η αγαθη βουληση που θελει μονο το καλο για κανενα αλλο λογο παρα γιατι ειναι καλο.
Για να συλλαβουμε τις προσταγες του πρακτικου λογου πρεπει να εννοησουμε οτι ο καθενας απο εμας ως λογικο ον, μπορει να ειναι νομοθετης της ανθρωποτητας.
Ετσι, κατηγορικη προσταγη ειναι το πραττε ετσι ωστε η πραξη σου να ειναι κανονας για ολη την ανθρωποτητα.
Και επειδη τελειοτερο ον απο τον ανθρωπο δεν υπαρχει, αφου ειναι η εδρα του λογου,
αλλη προσταγη ειναι πραττε ετσι ωστε τον ανθρωπο να μη τον χρησιμοποιεις ποτε σαν μεσο αλλα παντα ως σκοπο, γιατι ο ανθρωπος ειναι αυτοσκοπος."

Tα παραπανω ειναι μερος της διδασκαλιας του ξακουστου Γερμανου Φιλοσοφου Εμανουελ Καντ
(Τα μετεφερα απο εδω    )
Αυτη ειναι η περιφημη κατηγορικη προσταγη του Καντ, να πραττουμε παντα ετσι ωστε η πραξη μας, θεωρητικα να μπορουσε να αναγορευτει ως κανονας για ολη την ανθρωποτητα.
Πχ το να τιμαμε τους γονεις μας, το να ειμαστε πιστοι στις σχεσεις μας, το να μην βλαπτουμε τον συνανθρωπο μας,
ολα αυτα δικαιουνται να ονομαστουν κατηγορικες προσταγες.

Ολα αυτα ακουγονται σωστα κ ομορφα, κ κανεις δε μπορει να αρνηθει την ορθοτητα τους.
Οπως ομως καθε πραγμα, οταν εξωθειται στα ορια του, ειναι εν δυναμει επικινδυνο,
ετσι κ εδω, αυτα τα φαινομενικα ομορφα λογια, κρυβουν στον πυρηνα τους κατι εν δυναμει επικινδυνο, κατι που μπορει να μας κανει τη ζωη μας σχεδον Κολαση αν τα παρουμε 100% τοις μετρητοις.
Οσο ομορφη κ αν ακουγεται  αυτη η κατηγορικη προσταγη, παραμενει προσταγη
κ οι προσταγες εκ φυσεως μπορουν να οδηγησουν σε τυραννια,
η σε κατι εξισου κακο, σε εσωτερικη τυραννια.
Μπορει δηλαδη να εσωτερικοποιησουμε τοσο πολυ αυτη την προσταγη,
ωστε, οι στιγμες που οι πραξεις μας δε μπορουν να αναγορευτουν ως κανονα για την ανθρωποτητα, στιγμες ανθρωπινες,
ισως ηθικα κατακριτεες
αλλα αν μη τι αλλο, συμφυτες με την ανθρωπινη φυση,
να ειναι στιγμες που θα μας γεμισουν ενοχες, ακομα κ οταν αυτες οι στιγμες δεν ειναι παρα σκεψεις.
Να μας γεμισουν ενοχες, να μας φορτωθουν σα θηλια στο λαιμο, να μας κανουν να μη μπορουμε να αντεξουμε την εγγενη ανθρωπινη αδυναμια (ατελεια),
πραγματα οπως η απιστια (η ακομα κ οι σκεψεις για απιστια), μια στιγμιαια ασχημη συμπεριφορα σε εναν δικο μας ανθρωπο, η ζηλεια για κατι που δεν εχουμε, ακομα κ ο φθονος απεναντι σε κοντινα προσωπα,
πραγματα δηλαδη που ελαχιστοι απο εμας μπορουμε να αποφυγουμε,
ειναι ικανα να προξενησουν μεγαλη στεναχωρια,
σε οσους παιρνουν τοις μετρητοις τη καντιανη κατηγορικη προσταγη.

Και για να μη παρερμηνευτω, δε πιστευω οτι ο ανθρωπος ειναι ελευθερος να κανει ο,τι του καπνισει διχως τη παραμικρη συνεπεια, ουτε θα δικαιωσω τις στιγμες αδυναμιες.
Αλλα θεωρω οτι η αποστολη του ανθρωπου δεν ειναι να αποφυγει το λαθος,
(αυτο ειναι αδυνατον ετσι κ αλλιως)
αλλα να μαθει απο αυτο, να μαθει να αποδεχεται την "ασχημη πλευρα του",
να μην εθελοτυφλει μπροστα στη πραγματικοτητα και να μην απωθει τις δυσαρεστες αληθειες του εαυτου του. Αντιθετως, οφειλει να τα αγκαλιασει/αποδεχτει ολα αυτα,
να συνηθισει να ζει με αυτο που δεν αλλαζει και να προσπαθει παντα να βελτιωνεται εκει που μπορει να αλλαξει.
ΠΧ σαφως το να φθονεις καποιον επειδη ειναι σε καλυτερη θεση απο σενα, ειναι κακο,
να το πω καλυτερα, ειναι κατι που δε τιμαει αυτον που νιωθει τον φθονο,
αλλα ειναι κατι φυσιολογικο, κατι που ελαχιστοι μπορουν να αποφυγουν.
Επομενως εδω, το σωστο δεν ειναι να στρουθοκαμηλισεις και να το αρνηθεις,
αλλα να το ομολογησεις θαραλλεα στον εαυτο σου
(και οταν ομολογεις το φθονο σου, κατα ενα περιεργο θαυμαστο τροπο, ο φθονος αυτοδιαλυεται,
κι αναδυεται μια δυνατοτερη πλευρα του εαυτου σου, ειδικα οταν σκεφτεις αντισταθμιστικα,
οταν δηλαδη παυεις να εστιαζεις εκει που υστερεις, αλλα στα δικα σου θετικα στοιχεια.
Κ αυτη η αξιοθαυμαστη δυναμη της Ομολογιας, ισχυει για ολες τις κακες πλευρες μας)

Ολα αυτα εχουν αμεση σχεση και με τη φρουδικη διδασκαλια, το ΥΠΕΡΕΓΩ ας πουμε,
θα μπορουσε να ερμηνευτει ως η φωνουλα μεσα σου, που αναπαραγει τη καντιανη κατηγορικη προσταγη,
(Κ Ο ΦΡΟΥΝΤ ΚΑΙ Ο ΛΑΚΑΝ ΕΙΝΑΙ ΕΠΗΡΕΑΣΜΕΝΟΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΑΝΤ)
αυτο ειναι το ΥΠΕΡΕΓΩ, οι κοινωνικες επιταγες, τα "πρεπει" του Αλλου, που εχουν εσωτερικοποιηθει σε τετοιο βαθμο ωστε καποιες φορες να μας αλλοτριωνουν, να μπαινουν τροχοπεδη στην ανακαλυψη του πραγματικου μας εαυτου
"...πρεπει να πραξω ετσι γιατι αλλιως θα με κατηγορουν ολοι στη γειτονια...πρεπει να κρυψω τη σεξουαλικη μου ταυτοτητα γιατι η κοινωνια δε θα το ανεχτει..πρεπει να συνεχισω τον γαμο γιατι η κοινωνια στραβοκοιταζει τους διαζευγμενους...."


Ετσι λοιπον, ολα τα παραπανω ειναι η καλυτερη γεφυρα για να περασουμε στον Μαρκησιο Ντε Σαντ.
"Ο ΚΑΝΤ ΜΕ ΤΟΝ ΣΑΝΤ"  ειναι ο τιτλος ενος βιβλιου του Γαλλου Ψυχαναλυτη, Ζακ Λακαν.
Αν θυμηθει τι εστι Μαρκησιος Ντε Σαντ, καποιος που δεν το χει πολυσκεφτει,
σιγουρα θα απορησει
πως μπορει σε μια προταση να υπαρχουν αυτα τα 2 ονοματα.
Απο τη μια ο Καντ, και οι ηθικες του διακηρυξεις
απο την αλλη ο αχαλινωτος Μαρκησιος, που ελεγε πως κανεις δε πρεπει να σταθει εμποδιο στην απολαυση σου, κανενας ηθικος νομος δεν υπαρχει μπροστα στην επιθυμια μας,
δικαιουμαστε να  υποταξουμε τον οποιονδηποτε, ακομα και να τον βασανισουμε
(Αλλωστε η λεξη "σαδισμος" βγηκε απο το επωνυμο του(Ντε Σαντ)!)
Αν ο Καντ ελεγε  "πραττε ετσι ωστε τον ανθρωπο να μη τον χρησιμοποιεις ποτε σαν μεσο αλλα παντα ως σκοπο, γιατι ο ανθρωπος ειναι αυτοσκοπος"
ο Ντε Σαντ ελεγε ακριβως το αντιθετο: οτι ο Αλλος δηλαδη δεν ειναι παρα το μεσο της απολαυσης μας, δεν ειχε ορια ο Μαρκησιος στο απολαμβανειν! Οπως επισης δεν εδινε δεκαρα στο να αναγορευτουν οι πραξεις τους ως ηθικος κανονας, αντιθετως,ειχε φτασει σχεδον στο αναποδο σημειο
"πραξε δηλαδη ετσι ωστε παντα να χρησιμοποιεις τον αλλον ως μεσο απολαυσης και μη δινεις δεκαρα για αυτον"

Κι ομως, υπαρχει μια αορατη γραμμη  που ενωνει τον Καντ   με τον Σαντ.

Γραφει ο ΖΑΚ ΑΛΕΝ ΜΙΛΕΡ στο βιβλιο του"Ο ΛΑΚΑΝ ΚΑΙ Η ΨΥΧΑΝΑΛΥΣΗ", εκδοσεις:ΕΚΚΡΕΜΕΣ
"Ο χειροτερος διαστροφικος ειναι αυτος που μιλαει στο ονομα της ηθικοτητας.
Οι γνησιοι διαστροφικοι, αυτοι τους οποιους δεν βλεπουμε ποτε σε αναλυση, ειναι ο δικαστης,
ο παπας και ο καθηγητης-ολοι αυτοι που απο θεση εξουσιας ελεγχουν την απολαυση των αλλων.
Η χειροτερη διαστροφη ειναι το να ειναι κανεις εναρετος.
Αυτο μας διδασκει ο Φρουντ.
Η ηθικη συνειδηση τροφοδοτειται απο την ιδια ακριβως ενεργεια που θα τροφοδοτουσε την απολαυση των ενορμησεων, αν δεν ειχε αποκηρυχθει. Ο εγκληματιας διαστροφικος δεν ειναι το αντιθετο του εναρετου δικαστη: ο εναρετος δικαστης ειναι ο χειροτερος εγκληματιας.

Εκεινος που διατεινεται οτι ενσαρκωνει τον ηθικο νομο ειναι ο γνησιος σαδιστης.
Μπορει να πιστευετε οτι πχ "Ο ΚΑΝΤ ΜΕ ΤΟΝ ΣΑΝΤ" ειναι μια ακραια ιδεα του Λακαν,
την εννοια ομως του σαδιστικου Υπερεγω δε την εφευρε ο Λακαν.
Ενα απο τα μυστικα του "ΚΑΝΤ ΜΕ ΤΟΝ ΣΑΝΤ" ειναι οτι μιλα για τον Φρουντ με τη Μελανι Κλαιν, για το μετα-οιδιποδειο Υπερεγω και το προοιδιποδειο Υπερεγω της Κλαιν,
Ο Φρουντ γνωριζε πολυ καλα οτι το μυστικο της ηθικης συνειδησης ειναι το σαδιστικο της στοιχειο.
Κανει νυξη στον Καντ στο "ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΟΥ ΜΑΖΟΧΙΣΜΟΥ"
Στη σ.167 του 19ου τομου της Standard Edition λεει :"Η κατηγορικη επιταγη του Καντ ειναι, επομενως, αμεση κληρονομος του οιδιποδειου συμπλεγματος".

Προκειται για αναφορα στην αρχη της ανωτερης ηθικης του Καντ, και ο Φρουντ λεει οτι το οιδιποδειο συμπλεγμα ειναι η πηγη της ατομικης αισθησης και της αποσεξουαλικοποιημενης μας ηθικοτητας. Επισημαινει ομως οτι στον γνησιο ηθικο μαζοχισμο,η ηθικοτητα επανασεξουαλικοποιειται.
Εδω υπαινισσεται οτι η πολιτισμικη καταστολη των ενστικτων σταματα σε μεγαλο βαθμο την ασκηση των καταστρεπτικων παρορμησεων του υποκειμενου σε βαρος των αλλων,
ανταυτου, τουτες ασκουνται σε βαρος του ιδιου του υποκειμενου.
Επομενως,ο Φρουντ  αναφερεται εδω στο σαδιστικο Υπερεγω, που αυξανει τον σαδισμο του εις βαρος του Εγω.
Αυτο μεταφραζεται στο εργο του Λακαν ως "Ο ΚΑΝΤ ΜΕ ΤΟΝ ΣΑΝΤ"




Τι καταλαβαινω εγω απο ολα αυτα;

Οτι οι κηνσορες της ηθικης, εκεινοι που εγκαλουν συνεχως τους υπολοιπους ανθρωπους ως αμαρτωλους και ατελεις, δε το κανουν για να προσεγγισουν την Αρετη, το κανουν επειδη "ετσι τη βρισκουν". Ελλοχευει μια κρυφη απολαυση στο να κατηγορεις συνεχως τους αλλους απο τον θρονο της δικιας σου ανωτεροτητας, δυστυχως ομως υπαρχει και κατι σαπιο στο ηθικο Βασιλειο της Δανιμαρκιας,
δεν εισαι περισσοτερο εναρετος απο τον "αμαρτωλο" που καταγγελλεις,
αντιθετως, ειναι ο δικος σου τροπος για ηδονιζεσαι.
Ηδονιζονται με το να αποκηρυσσουν την ηδονη, να μια υποκρισια που οντως μονο σε παπαδες, δικαστες και καθηγητες μπορεις να τη βρεις!
(και φυσικα ο καταλογος του Ζακ Αλεν Μιλερ ειναι λειψος,προσθεστε και τους δημοσιολογουντες που κραζουν ολη μερα τον Ελληνα πολιτη για το οτι ηταν τεμπελης, ανικανος και ανηθικος)

Σαδιστης δεν ειναι μονο ο πιστος του Ντε Σαντ, που θα χρησιμοποιησει τον Αλλον ως Μεσο απολαυσης κανοντας αυτο που θελει διχως να κοιταζει τις ηθικες επιταγες,
σαδιστης ειναι κ αυτος που θελει να "τρυπησει" τους ανθρωπους με τη πυρινη ηθικη ρομφαια του,
να τους ζητησει απιστευτα δυσκολα πραγματα τυπου "ΜΕΙΝΕ ΠΑΝΤΑ ΕΝΑΡΕΤΟΣ",
ετσι ωστε η αποτυχια των ανθρωπων να ειναι παντα εναρετοι,
να τροφοδοτει τη δικια του απολαυση,

"ΚΟΙΤΑΞΤΕ ΠΩΣ ΚΑΤΑΝΤΗΣΑΤΕ" φωναζει απο τον διαστροφικο του πυργο,
ετσι τη βρισκει, με το να απαγορευει, να καταστελλει, κ υστερα να κατηγορει.

Με τελικη καταληξη, οπως λεει κ ο Μιλερ, ολη αυτη η καταστολη των δικων του παρορμησεων να αποβαινει εις βαρος του ιδιου του εαυτου, ο σαδισμος να μετατρεπεται σε μαζοχισμο και να καταληξει να τη "βρισκει" με το να αυτοτιμωρειται.
Σαδισμος και μαζοχισμος, καποιες φορες αυτα συνυπαρχουν στο ιδιο ατομο.
Θυμηθειτε κατι Καθολικους καλογερους και τα αυτομαστιγωματα τους.
Αυτοι ειναι οι ζωντανες ενσαρκωσεις του λακανικου διαδαγματος,
εκει συνυπαρχουν ο Καντ με τον Σαντ.

UPDATE
Το σαδικο υπεραπολαμβανειν, η ακορεστη δηλαδη διψα του Ντε Σαντ να παραβαινει τον ηθικο νομο, ειναι κατα καποιο τροπο επικαιρη, στην εποχη μας μαλλον εχει αντιστραφει το "ΜΗΝ ΑΠΟΛΑΜΒΑΝΕΙΣ,ΓΙΝΕ ΕΝΑΡΕΤΟΣ" με το "ΑΠΟΛΑΥΣΕ ΣΥΝΕΧΩΣ"!
Αλλα αυτο ειναι διαφορετικο ζητημα,κ εχει περιγραφει εδω

38 σχόλια:

  1. Αγαπητε δεν το διαβασα ακομα με προσοχή ..Περασα απλώς να σου πώ πως χαιρομαι που εμβαθυνεις με τον δικο σου τροπο .. Θα το κανω συνδεσμο για να το διαβασω με την ησυχια μου

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Σε ευχαριστω.να σαι καλα.Διαβασε το οταν μπορεις και σε περιμενω να μου πεις τη γνωμη σου,συμφωνιες,διαφωνιες κλπ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Θα το διαβασω, το σαββατοκυριακο...
    Νοιωθω, οτι ειναι καλο...
    Αλλα λιγα καταλαβαινω φιλε μου...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Μαχαιρη,δωστου λιγη προσοχη οποτε μπορεις,μου πηρε τη περισσοτερη ωρα που μου εχει παρει ποτε αναρτηση και νομιζω οτι αξιζει τον κοπο να διαβαστει,καλο βραδυ φιλε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Πολύ έμπειρο. Και εγώ δεν τα πιάνω πολύ αυτά. Θέλει ησυχία και χρόνο για να διαβαστεί καλά.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Βασικά ο Καντ, όντας Ιδεαλιστής, πίστευε ότι ο ανθρώπινος νους έχει φτιαχτεί αυτάρκης, απο τον θεό, γιαυτό και δεν χρειάζεται να κάνει λάθει για να μαθαίνει απο αυτά, εφόσον ήδη ξέρει. Με λίγα λόγια ο Καντ δεν ήταν ούτε εμπειριστής ούτε διαλεκτικός ούτε υλιστής.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Ο Καντ και ο Σαντ συνηπάρχουν, επειδή εκφράζουν και οι 2 δυο τάσσεις της ανθρώπινης "φύσης", με τον οποίο όρο ανθρώπινη φύση, εγώ εννοώ την κοινωνική φύση του ανθρώπου(η ατομική δεν με απασχολει, τουλάχιστον όχι εδώ), μιας και ο άνθρωπος είναι φύσει κοινωνικό ον.

    Επειδή λοιπόν ο άνθρωπος είναι κοινωνικό ον, και η κοινωνία διαμορφώνει την συμπεριφορά του, είναι φυσικό να δημιουργούνται αυτές οι αντιφάσεις. Δηλαδή, όταν κάποιος καταπιέζει τον εαυτό του σε κάποια ζητήματα, πχ στο ζήτημα της ομοφυλοφιλίας, επειδή θεωρεί ότι είναι κάτι μη αποδεκτό κοινωνικά, τότε θα βρεί να ξεσπάσει την καταπίεση που αυτό του δημιουργεί σε κάτι που θα το "επιτρέπει" η κοινωνική του θέση. Έτσι έχουμε δικαστές που λειτουργούν επειδή πιστεύουν στον κανόνα(λέμε τώρα) και στην δικαιωσύνη, και έχουμε και δικαστές που δικάζουν, προκειμένου να αντλήσουν απόλαυση απο την επιβολή της εξουσίας.

    Δεν είναι τυχαίο δε, που πολλοί απο τους πιο συντηρητικούς και κάθετους σε θέματα ομοφιλοφιλίας αμερικάνοι πολιτικοί, πιάνονται στα πράσα, οριζοντιομένοι κάτω απο ζιγκολό. Αυτό συμβαινει βέβαια και επειδη πολλές φορές, αυτός που έχει τη μύγα μυγιάζεται(λαικιστή), δηλαδή αντιδρά έντονα απέναντι σε άλλους που έχουν το ίδιο ¨θεμα" με αυτόν, προκειμένου να δείξει περίτρανα ότι εκείνος δεν το έχει.

    Τώρα αυτα που λες στην προτελευταία παράγραφο τα μπερδεμένα, δεν κάνω καν τον κόπο να τα κατανοήσω:ΟP. Θεωρό δε, οτι η ψυχανάλυση απο ενα σημείο και πέρα το παραχέζει(όχι ότι είμαι ειδικός για να την κρίνω).

    Αυτά

    Και για τον Καντ εννοούσα ότι είναι σκεπτικιστής όχι ιδεαλιστής. Ότι πιστεύει δηλαδή πως τα πάντα ξεκινούν απο τη σκέψη, και ότι τον έξω κόσμο των γνωρίζουμε απο πρίν έρθουμε σε επαφή μαζί του γιατί έχουμε μέσα μας την ιδέα του(οπότε είναι και ιδεαλιστής με τον τρόπο που είχε ορίσει τις ιδέες ο Πλάτωνας).

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. "Προκειται για αναφορα στην αρχη της ανωτερης ηθικης του Καντ,και ο Φρουντ λεει οτι το οιδιποδειο συμπλεγμα ειναι η πηγη της ατομικης αισθησης και της αποσεξουαλικοποιημενης μας ηθικοτητας.Επισημαινει ομως οτι στον γνησιο ηθικο μαζοχισμο,η ηθικοτητα επανασεξουαλικοποιειται.Εδω υπαινισσεται οτι η πολιτισμικη κατστολη των ενστικτων σταματα σε μεγαλο βαθμο την ασκηση των καταστρεπτικων παρορμησεων του υποκειμενου σε βαρος των αλλων,ανταυτου,τουτες ασκουνται σε βαρος του ιδιου του υποκειμενου.Επομενως,ο Φρουν αναφερεται εδω στο σαδιστικο Υπερεγω,που αυξανει τον σαδισμο του εις βαρος του Εγω.
    Αυτο μεταφραζεται στο εργο του Λακαν ως "Ο ΚΑΝ ΜΕ ΤΟΝ ΣΑΝΤ"

    Δηλαδή έλεος:)

    Και όχι μη μου εξηγήσεις δεν θέλω να καταλάβω:Ο)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. Παυλο και poe,αν του δωσετε ενα δεκαλεπτο και το διαβασετε προσεκτικα,δεν υπαρχει περιπτωση να μην το αντιληφθειτε 99%,αφαιρω το 1% γιατι πχ αυτην εδω τη προταση
    ".Ενα απο τα μυστικα του "ΚΑΝΤ ΜΕ ΤΟΝ ΣΑΝΤ" ειναι οτι μιλα για τον Φρουντ με τη Μελανι Κλαιν,για το μετα-οιδιποδειο Υπερεγω και το προοιδιποδειο Υπερεγω της Κλαιν,"

    ουτε εγω τη καταλαβα,αλλωστε δεν εχω διαβασει καθολου Μελανι Κλαιν
    (μου φτανει μια Κλαιν,η Ναομι!)

    ποε,ωραια οσα γραφεις για τον Καντ.
    Ισως ανεβασω κ αλλη μια αναρτηση,συγκρινωντας καποια τμηματα της διδασκαλιας του,με αντιστοιχα του Ντεκαρτ,του Χεγκελ κτλ,
    αν πετυχω να τα γραψω οπως τα εχω στο μυαλο μου,νομιζω οτι θα φανουν ενδιαφεροντα ακομα κ σε ανθρωπους που δεν εχουν ασχοληθει με τη φιλοσοφια και τον Γερμανικο Ιδεαλισμο.

    Οσον αφορα τωρα τη παραγραφο,για την οποια λες οτι δε θελεις εξηγησεις,δεν ειναι τοσο δυσκολη οσο φαινεται
    (η μπορει εγω να ειμαι περισσοτερο psycho απο οσο νομιζω!)

    "Προκειται για αναφορα στην αρχη της ανωτερης ηθικης του Καντ,και ο Φρουντ λεει οτι το οιδιποδειο συμπλεγμα ειναι η πηγη της ατομικης αισθησης και της αποσεξουαλικοποιημενης μας ηθικοτητας"

    Το Οιδιποδειο συμπλεγμα ειναι η εισοδος του πρωτογονου ανθρωπου στον πολιτισμο.Η συμβαση με την οποια συμφωνησαν καποτε οι προγονοι μας να παψουν να υπαρχουν σεξουαλικες σχεσεις μεσα στην οικογενεια,να απαγορευτει η αιμομειξια ως κατι ανηθικο,και να αρχισουν οι "ανταλλαγες" συζυγων απο φατριες η ομαδες.
    Απο τη στιγμη λοιπον που η αιμομειξια των πρωτογονων στιγματιστηκε ως κατι ανηθικο,
    σηματοδοτηθηκε η εισοδος του ανθρωπινου Γενους στην Ηθικη
    (πριν δεν υπηρχε Ηθικη γιατι τιποτα δεν ηταν ανηθικο)
    Ετσι η ηθικοτητα μας ειναι κατα καποιον τροπο αποσεξουαλικοποιημενη,με τον καιρο παψαμε να ακουμε τα αταβιστικα κελευσματα της φυσης μεσα μας να πηδαμε ο,τι βρουμε,
    και αυτη η καταπνιξη των ενορμησεων
    "ξεπληρωθηκε",την ανταλλαξαμε με την απολαυση της ηθικοτητας,με την αυτοαναγνωριση μας ως ηθικα σκεπτομενα πολιτισμενα οντα.

    Δηλαδη,παψαμε να ειμαστε "ζωα"!

    ".Επισημαινει ομως οτι στον γνησιο ηθικο μαζοχισμο,η ηθικοτητα επανασεξουαλικοποιειται.Εδω υπαινισσεται οτι η πολιτισμικη καταστολη των ενστικτων σταματα σε μεγαλο βαθμο την ασκηση των καταστρεπτικων παρορμησεων του υποκειμενου σε βαρος των αλλων,ανταυτου,τουτες ασκουνται σε βαρος του ιδιου του υποκειμενου."

    Στον ηθικο μαζοχισμο ομως,το να φτασουμε δηλαδη στα ακρα αποκηρυσσοντας καθε ορμη μας.ευνουχιζοντας τελειως το "ζωο" μεσα μας,
    με το να ακολουθουμε αυστηρα και σα τρελοι τετοιου ειδους καντιανες κατηγορικες προσταγες,
    κατακεραυνωνοντας καθε τι "ανθρωπινο",

    ολη αυτη η συμπεριφορα δρα με εναν εκ πρωτης οψεως αφυσικο τροπο,
    "φτιαχνει" "ηδονιζει" τον ταχα μου ηθικα μη-αξιομεμπτο σε τιποτα ανθρωπο.
    Να το πω χαριτολογωντας,
    αυτος ο ανθρωπος καβλωνει με το να μη καβλωνει,
    με το να μην επιτρεπει στν εαυτο του να καβλωσει
    (και η λεξη "καβλα" εδω χρησιμοποιειται και μεταφορικα και κυριολεκτικα)

    ητος!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. Ετσι λοιπον,ενω ενας "φυσιολογικος" ανθρωπος λειτουργει με πολιτιμσενο τροπο,σκοτωνοντας το ζωο μεσα του,ενα ζωο που ερεθιχεται ακατασχετα,επιθυμει ακατασχετα,
    ενα ζωο διχως Λογικη,
    η πλευρα του ανθρωπου που θαφτηκε απο τον πολιτισμο
    (και καλως θαφτηκε και τη καταστειλαμε γιατι οι ενορμησεις αυτης της πλευρας ειναι καταστροφικες),

    ο ηθικα μαζοχιστης,μολονοτι νομιζει οτι καταστειλει τις δικες του παρορμησεις,
    κατορθωνει αθελα του το ακριβως αντιθετο!
    Τις δυναμωνει!
    Λογικο κ επομενο για ενα τοσο μαξιμαλιστικο αιτημα(ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΚΑΤΑΣΤΕΙΛΕΙ ΕΝΤΕΛΩΣ ΤΙΣ ΠΑΡΟΡΜΗΣΕΙΣ ΤΟΥ,ΝΑ ΣΚΟΤΩΣΕΙ ΔΗΛΑΔΗ 100% ΤΟ ΖΩΟ ΜΕΣΑ ΤΟΥ)
    Ετσι λοιπον,η αποτυχια αυτου του ανθρωπου να "δαμασει το κτηνος",
    η θλιψη και η οργη απο αυτη την αποτυχια,
    στρεφεται εναντιον αυτου του ιδιου!

    Και ολες αυτες οι διεργασιες γινονται τελειως ασυνειδητα!δΗΛΑΔΗ,καποιος ηθικα μαζοχιστης μπορει στο μυαλο του να νομιζει οτι ειναι μια χαρα και οτι ακολουθει της υπερβολικες ηθικες προσταγες.
    Ομως μια τετοια προσπαθεια ειναι εξ ορισμου καταδικασμενη.
    Και το ασυνειδητο του γνωριζει μια χαρα αυτο που η συνειδηση-κανει οτι δε-γνωριζει.
    Το ασυνειδητο γνωριζει την ηττα.
    Και ολη η απογνωση απο την ηττα,
    γινεται οργη
    και στρεφεται εναντιον του ιδιου του του εαυτου!

    Ειμαι βεβαιος οτι τωρα εγινα κατανο

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. ΤΟ -ΗΤΟΣ- στο προπαραπανω σχολιο φαγωθηκε απο τη τελευταια προταση του παραπανω,
    ηθελα να πω "κατανοητος"

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. !!!!!! exeis dikaio, de to eixa skeftei pote etsi!! wraio blog kai wraia foto kai wraio keimeno.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. Καλως ηλθες ferdinand+miranda!
    Σε ευχαριστω για τα καλα σου λογια,χαιρομαι που συμφωνουμε.Φωτο προφανως εννοεις τη φωτο απο το fear and loathing in las vegas,terry gilliam rules!!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. Ρε μέγιστε, εσύ έγραψες άλλο ένα σχόλιο ανάρτηση! Άντε να σε προλάβω...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. Έχει μάθει καλά τις τεχνικές βασσανισμού ο Celin απο το δόγμα του σοκ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. χαχαχαχα,απο τις λιγες φορες που με πιασαν τα γελια μπροστα στηνν οθονη,poe,δε μπορω να μη στο αναγνωρισω!!!!:)

    Παυλο,ασε τον poe να με δουλευει,θα κανω break αυριο,ετσι ωστε να σου δωσω τον χρονο να το διαβασεις!

    Λοιπον,περιμενω συντομα συζητηση επι του ηθικου μαζοχισμου,αλλιως το menu θα εχει βασανιστηρια αλα pax Αμερικανα
    (ΘΑ ΣΑΣ ΔΕΣΩ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΕ ΜΙΑ ΟΘΟΝΗ ΚΑΙ ΘΑ ΣΑΣ ΑΝΑΓΚΑΣΩ ΝΑ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΤΕ ΕΠΙ 24 ΩΡΕΣ ΤΟ BEVERLY HILLS 90210!!)

    ΥΓ Τωρα σοβαρα,δεν ημουν πολυ επεξηγηματικος;Εγω στοιχηματιζω με ολους σας οτι αν διαβασετε τα προ-προηγουμενα σχολια μου,θα τα κατανοησετε ολα.
    Κ εγω οταν διαβαζα πριν κανα μηνα Καντ,ομολογω οτι δεν τα καταλαβα ολα,αλλα εδω νομιζω οτι το κανω πενηνταρακι το θεμα!
    Ασχετα αν συμφωνειτε η διαφωνειτε με την ουσια,
    οντως σε πολλα ζητηματα η ψυχαναλυση το τραβαει πολυ το σχοινι,εχει δικιο ο poe.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. Μωρε το θέμα δεν είναι αν σε καταλάβαμε, αλλά αν θέλουμε να σε καταλάβουμε:)

    Εγώ προσωπικά κουφάθηκα με την συγκεκριμένη παράγραφο που σου έκανα paste. ¨Οσο για τον Καντ τον έχω μελετήσει και εγώ ως ενα βαθμό, εχω κάνει και σχετική εργασία.

    Όλο εκτός απο την συγκεκριμένη παράγραφο το κατάλαβα,
    κατάλαβα και τη συγκεκριμένη παράγραφο όταν την εξήγησες, γενικά τα πράγματα αυτά μπορούσαν να ειπωθούν και πιο απλα(τα της συγκεκριμένης παραγράφου). Καταλαβαίνω όμως γιατι τα κάνεις όλα αυτά, εξασκείσαι για το βιβλίο που γράφεις "το δόγμα του ΠΑΣΟΚ" και μας έχεις σαν πειραματόζωα.

    Λές θα πάρω εναν του ΚΚΕ, εναν του Ανταρσυα, μερικούς ΨΤΚ, και θα τους ασκήσω ψυχολογική πίεση και ασσύμετρες απειλές για να δω πως θα αντιδράσουν.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. "Μωρε το θέμα δεν είναι αν σε καταλάβαμε, αλλά αν θέλουμε να σε καταλάβουμε:)"

    Maλλον δικιο εχεις,αυτη η καταραμενη ψυχαναλυση εμενα μια μικρη ζημια στον εγκεφαλο μου την εχει κανει σιγουρα:) (Εννοω απο οσα εχω διαβασει,εγω δεν εχω ψυχαναλυθει,και να θελα,δε θα ειχα τα λεφτα!)

    Οσον αφορα τα κρυφα μου σχεδια για το ΔΟΓΜΑ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ,πραγματι,ενα βιβλιο για το ΠΑΣΟΚ μπορω ανετα να το γραψω,
    αλλα,υπαρχει Ελληνας που ΝΑ ΜΗ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΡΑΨΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ;;!!
    Νομιζω οτι τον τελευταιο καιρο,οι περισσοτεροι,τουλαχιστον στο μυαλο μας,το γραφουμε σελιδα-σελιδα

    ΥΓ ΚΚΕ βλεπω,ΑΝΤΑΡΣΥΑ βλεπω (εναν αλλα Λεων!),ΣΥΡΙΖΑ βλεπω,
    Τους ΨΤΚ δε βλεπω ρε γαμωτο,ολο για αυτους γραφω,αλλα κανα σχολιο δεν εχω δει ακομα!!
    Αν κ διαισθανομαι οτι διαβαζουν,απλα δε γουσταρουν να σχολιασουν..!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. Σελ για την γνώση της αναγκαιότητας θαρρώ τα έχουμε ξαναπεί.
    Φυσικά αυτό πιστεύω ότι είναι ελευθερία.Αυτός είναι ο προσδιορισμός της ελευθερίας.
    Όταν ο άνθρωπος γνωρίζει και όσο περισσότερο γνωρίζει, τόσο περισσότερο απελευθερώνεται από τις αδυναμίες, από την άγνοια,από τα πάθη του.
    Η γνώση, του δίνει την δυνατότητα να ερμηνεύει τα φαινόμενα.
    Να τα "αναγιγνώσκει" και να τα κατανοεί.Να τα κατανοεί και να τα ερμηνεύει σωστά και να μπορεί να δίνει διέξοδο στις αδυναμίες του.Να μην γίνεται υποχείριο των αδυναμιών του να μπορεί να τις ελέγχει.Φυσικά όχι μόνον σε ότι αφορά τον εαυτό του.
    Αυτός άλλωστε είναι ο λόγος που η εκάστοτε άρχουσα τάξη βάση φραγμούς στην πρόσβαση της γνώσης,παραπληροφορεί, αποπροσανατολίζει. Ελέγχει την γνώση ελέγχει τον πολιτισμό,ελέγχει την ανάπτυξη της συνείδησης.
    Η συνείδηση του ατόμου είναι αντανάκλαση της κοινωνίας μέσα στην οποία υπάρχει.
    Αν πάρουμε σαν σημείο εκκίνησης αυτό και το αποδεχτούμε, τότε είναι σίγουρο ότι τα συμπεράσματά μας δεν θα είναι και τόσο αυθαίρετα
    Και αυτό γιατί όλα τα ζητήματα που τίθενται και μπαίνουν προς συζήτηση, έχει μεγάλη σημασία από πια οπτική μπορεί και με βάση πιες γνώσεις επιχειρεί να τα ερμηνεύσει κάποιος .Κυρίως δε με τι στόχο.
    Τα έργα των Φιλόσοφων παρερμηνεύτηκαν, παραχαράχτηκαν τόσο, όσο συνέφερε τα κάθε φορά συμφέροντα των αστών φιλοσόφων και της εξουσίας στην υπηρεσία της οποίας έθεταν τον ίδιο τον εαυτό τους και την φιλοσοφία τους
    Με το έργο του Καντ ασχολήθηκε τόσο ο Μαρξ όσο και ο Ενγκελς αλλά και ο Λένιν.
    Μπορείς να βρεις ενδιαφέροντα κείμενα στο Αντι-Ντύρινγκ και στην διαλεκτική της φύσης.Αλλά και ο Λένιν τόσο στα φιλοσοφικά τετράδια όσο και στο Υλισμός και Εμπειριοκριτικισμός κάνει λόγο και αναλύει τις θέσεις του Καντ.
    Και θα τελειώσω με αυτό που είπε ο Μαρξ "Οι φιλόσοφοι έχουν απλώς ε ξ η γ η σ ε ι τον κόσμο με διάφορους τρόπους,αυτό που έχει σημασία είναι να τον αλλάξουμε.
    ΧΙ θέση, από τις Θέσεις για τον ΦΟΫΕΡΜΠΑΧ " Η ΓΕΡΜΑΝΙΚΉ ΙΔΕΟΛΟΓΙΑ"
    Τέλος ας πάρουμε υπ΄όψην μας και μια άλλη θέση από την Γερμανική Ιδεολογία:
    [..] Η συζήτηση για την πραγματικότητα ή την μη πραγματικότητα μιας σκέψης,που είναι απομονωμένη από την πρακτική ,είναι ένα καθαρά
    σ χ ο λ ά σ τ ι κ ό ζήτημα.(θέση 2η)
    Σας χαιρετώ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  20. Οι ψτκ είναι και στκ(σχολιάζω τον κανένα) όπως φένεται:P

    Αν και πιστεύω ψτκ, με την ακριβή ερμηνεία της λέξεως είναι η Katabran αφού μισεί τα κόμματα όπως έχει δηλλώσει:)

    Αν και δεν είναι πολιτικλα άβουλο όν απόσο καταλαβαίνω, λογίκα τον κανένα θα ψηφίζει, απο τα συμφραζόμενα το λεω.

    Όχι πως υπονοώ ότι οι Ψτκ είναι κατά κανόνα πολιτικά αβουλα όντα, αν και πιστεύω ότι θα υπάρχουν καμπόσοι τέτοιοι στις γραμμές τους.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  21. Black Bedlam, στον πρώτο τόμο του κεφαλαίου έχει υιοθετήσει μια ατάκα δεν θυμάμαι τώρα ποιού και πώς ακριβώς την είπε ο μάρξ, πάντως πήγαινε κάπως έτσι.

    "εγώ ακολουθώ αυτό που πιστεύω και ασε τους άλλους να λένε"

    Έχω πιεί και μερικά κρασία και η μνήμη μου δεν λειτουργεί στο 100/100, αύριο θα το ψάξω καλύτερα και θα επανέλθω.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  22. Celin, μην κολώνεις, γράφε εσύ, πλάκα κάνω, τα άρθρα σου είναι κορυφαία διότι όπως σου έχω ξαναπεί φανερώνουν ότι έχουν γραφτεί απο "ελεύθερο πνέυμα" ή έστω πνεύμα που πασχίζει να είναι ελεύθερο.

    Άσχετο, διόρθωσα την ιστορία στο blog, αμα θέλεις ξαναδιάβασε τη γιατί στην πρωτότυπη της μορφή την είχα γράψει πριν απο 10 και χρόνια.

    Ανεβάζω τώρα και μια ακόμα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  23. Γεια σου bedlam!
    Συμφωνω φυσικα στο οτι η Γνωση μας δινει τη δυναμη να κοντρολαρουμε μεχρι ενα σημειο τις εμφυτες αδυναμιες μας.
    Βεβαια,η Γνωση σαν εννοια,ειναι αοριστη.Καποιος μπορει να σου πει "τη Γνωση εγω τη προσεγγιζω μεσα απο τον Λιακοπουλο",αλλος μπορει να σου πει "Γνωση ειναι τα βιβλια πχ του καθε αλου τυχαρπαστου"

    Αυτο που λεω ερχεται κ κολλαει με αυτο που αναφερεις για τη παραχαραξη της Γνωσης,η τη παραπληροφορηση,
    απο την Εξουσια.

    Η Εξουσια καταλαβε οτι "αν αφησει ολα τα λουλουδια να ανθισουν",αν αφησει ελευθερα τα βιβλια,ειναι σε θεση μεσω τους μηχανισμους παραπληροφορησης που διαθετει,να μπερδεψει τον λαο,να τον αποσυντονισει,
    σημερα ο λαος διαβαζει ενα σωρο μαλακιες,
    απο αστρολογια μεχρι DOWNTOWN και ESPRESSO,
    και αυτα που θα του ανοιγαν το μυαλο κ θα τον ωθουσαν να ψαχτει καλυτερα,τα αγνοει.

    Μαγκια της Εξουσιας αυτο.
    Μαγκια δικια μας θα ειναι,να αφιερωνουμε οσο μπορουμε ενα κομματι απο τον χρονο μας που ολοενα λιγοστευει,
    και να μελετησουμε.Να μελετησουμε σοβαρα αναγνωσματα,να ψαχτουμε,εγω πχ πιστευω οτι ακομα κ τον αρχιερεα του νεοφιλελευθερισμου Μιλτον Φριντμαν,αξιζει να τον διαβασουμε.

    Να διαβασουμε,να κρινουμε,και απο κει και περα,ο καθενας ας κανει τις επιλογες του.

    Δε με ενοχλει τοσο αυτος που εχει μελετησει πχ τον Φριντριχ Χαγιεκ,και εχει γινει ενα απανθρωπο,κρυπτοναζιστικο ταχα μου φιλελευθερο σκουληκι.
    Δε με ενοχλουν ουτε καν οι παρερμηνειες του Καντ η του Χεγκελ,αλλωστε ο καθενας ειναι ελευθερος να ερμηνευει κατα το δικουν σημεια αμφισημα και δυσνοητα.

    Αυτος που με ενοχλει ειναι αυτος που διαβαζει ESPRESSO,DOWNTOWN κ αλλα σκουπιδια.
    Τι να σεβαστεις απο αυτον;Τον νεοφιλευθερο εχθρο τον σεβεσαι,τον απαιδευτο,δε γινεται να τον σεβαστεις.

    Βασικα δεν ειναι κακο να διαβαζεις ο,τιδηποτε,κ εγω ας πουμε γνωριζω καλα απο Ζωδια.Αλλα θελω να πιστευω οτι δεν αποβλακωθηκα απο τα ελαφρα αναγνωσματα μου
    (καλα,δε στοιχηματιζω κιολας για αυτο!!)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  24. Για το δικό μου ζώδιο τι έχεις να πείς; Είμαι Λέων με οροσκόπο πασόκο;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  25. poe,οντως οι ΨΤΚ δεν ειναι ενα ομοιογενες συνολο.
    Υπαρχουν απολιτικ ακροδεξιοι
    (ανθρωποι δηλαδη που αν τους μιλησεις,μοιαζουν με εθνικιστη η και φασιστα,αλλα δεν ειναι τιποτα απο τα 2,απλα στα λογια εκφραζουν εναν θαμμενο ρομαντισμο,μια θλιψη για τη ζωη που προσπαθει να πιαστει απεγνωσμενα απο αυλα μεταφυσικα οικοδομηματα οπως η Πατριδα,
    για να μη καταρρευσουν μπροστα στην απουσια νοηματος)

    υπαρχουν απλα μηδενιστες που δε πιστευουν πουθενα,

    υπαρχουν οργισμενοι οι οποιοι ανα πασα στιγμη μπορει να γινουν απο εξτρεμιστες ακροαριστεροι μεχρι ναζιστες,ο,τιδηποτε δηλαδη μπορει να κατευνασει προσωρινα την οργη τους

    υπαρχουν πολλοι δεξιοι οι οποιοι καταλαβαν τη σαπιλα της Δεξιας αλλα δισταζουν να κανουν το βημα και να ριζοσπαστικοποιηθουν

    υπαρχουν πασοκοι που ειναι ακριβως στα ιδια.

    Καποιοι απο αυτους,αν μας διαβασουν,μπορει να πειστουν,με πολλους απο αυτους μπορουμε να συνεννοηθουμε.

    υγ φιλε,με τιμανε τα τελευταια λογια σου,μου δινουν κουραγιο να εξακολουθω να ψαχνομαι και να σας πρηζω με ολη αυτη τη φλυαρια :)
    Καλα το λες,πασχιζω να ειμαι ελευθερος,αλλοτε το καταφερνω,αλλοτε οχι.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  26. χαχαχαχα,δωσε μου ημερομηνια γεννησης και ωρα για να σου βγαλω ζωδιακο χαρτη.Παρολο το κραξιμο που μπορει να φαω,ομολογω οτι εγω ξερω για μενα και ωροσκοπο και σεληνη και αφροδιτη και αρη και τα παντα!

    (Εμεις οι Λεοντες ειμαστε οι καλυτεροι απο ολους,αλλα ας κρυβουμε λογια γιατι τα υπολοιπα ζωδια μας ζηλευουν,χαχαχα!!)
    Ωροσκοπο πασοκο δε παιζει να εχεις,στο υπογραφω και χωρις να μου δωσεις στοιχεια γεννησης!)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  27. Τι να σου πω. 22 αυγούστου, την ωρα δεν την κοίταγα, ήμουν απασχολημένος με το να γεννηθώ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  28. Καλα,δωσε και ετος γεννησης και θα βρω τα υπολοιπα.Αλλα θα στα στειλω σε email,εδω κρινω σκοπιμο να μη συνεχισουμε ζωδιοσυζητηση γιατι θα με φωναζουν Λιτσα Πατερα και ειναι κριμα,πασχισαμε να περασουμε ενα σοβαρο προσωπο και τωρα ολα τινασσονται στον αερα!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  29. Fear and loathing in the stars είσαι μου φαίνεται.

    το 1978 ξεκίνησα την καριέρα ως ακόμα μια κινούμενη μάζα στον πλανήτη.

    Ασχετο πριν λίγο είδα μια μινι σειρά με ζόμπι καλή, καλύτερη απο όλες τις πρόσφατες ταινίες με ζομπι, και απο το The Walking Dead. Λεγότανε Dead Set, και επικέντρωνε σε ενα Big Brother. Η σειρά είναι Αγγλική και μετά το Shawn of the dead οι άγγλι για ακόμη μια φορά αποδυκνείουν ότι ξέρουν να πιάνουν τον σφυγμό...των Ζομπι.

    Τώρα δεν ξέρω εσείς αν είστε Zombie Movie Fans απλά εγώ σας ενημερώνω παραυτα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  30. poe,σου εστειλα email τωρα,fear and loathing in everywhere ειμαι!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  31. Celin, θα σε χαροποιήσει το γεγονός, ότι στην εργασία μου στις "πολιτικές ιδεολογίες" συμπεριέλαβα βιβλιογραφική παραπομπή απο το δόγμα του σοκ:)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  32. Celin,

    ελπίζω να μην καταρρεύσεις. Δεν είσαι το ζώδιο που ήξερες!

    http://www.cosmo.gr/SciTech/America/305605.html

    Ποπο, τι θα κάνουμε τώρα;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  33. Παυλο,κι ομως!Η κυρα-Κατινα η αστρολογου εδω ηδη τις γνωριζει αυτες τις νεες εξελιξεις περι αλλαγης των ημερομηνιων!
    Και,ω ναι,παραμενω Λεων,χαχα!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  34. Ήρθαν δηλαδή τα πάνω κάτω στο σύμπαν, γάμησε τα

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  35. Λοιπόν παιδιά έχω να σας εμπιστευτώ κάτι μοναδικό.
    Παρατήστε τα άστρα και τα ζώδια και εμπιστευτείτε με.
    Ξέρω να λέω το ποτό και την Cola.Πως λένε τον καφέ από τον τελβέ,εγώ λέω το ποτό και την Cola από τις φυσαλίδες!
    Εμπιστευτείτε με!
    Όποιος με γνωρίσει και δει τις ικανότητές μου,μπορεί να θεωρήσει εαυτόν,προνομιούχο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  36. Βedlam,eλπιζω να λες και τη pepsi,γιατι εγω μονο πεπσι πινω!Αντε και λουξ κολα η εψα κολα καμια φορα για να ενισχυσω τα ντοπια αναψυκτικα!

    ΑπάντησηΔιαγραφή