Τρίτη, 5 Οκτωβρίου 2010

ΤΟ ΤΣΟΥΝΑΜΙ ΠΟΥ ΘΑ ΣΚΑΣΕΙ ΣΤΑ ΚΕΦΑΛΙΑ ΤΟΥΣ (ΑΝΑΖΗΤΩΝΤΑΣ ΣΥΝΕΝΝΟΗΣΗ ΜΕ ΤΟΝ Ψ.τ.Κ)

Η κυβερνηση εξακολουθει να βαφει τα χερια της με το αιμα ανεργων.Ερχονται να προστεθουν αλλοι 150.000 στη λιστα των ανθρωπων σε απογνωση.Εκει,το μνημονιο ειναι μονοδρομος.Οταν θελουμε ομως να γλειψουμε τα ηλεκτονικα ΜΜΕ,τοτε τη βρισκουμε την ακρη,δε χαθηκε κ ο κοσμος αδερφε,ειπαμε μια μαλακια για τον φορο,δε πειραζει,τον αποσυρουμε
http://oramiden.blogspot.com/2010/10/blog-post_03.html

Kαι καπου εδω πιστευω οτι πρεπει να τελειωσουν τα επιχειρηματα για τη κακια κυβερνηση.Αν εξακολουθουμε να προσπαθουμε να αποδειξουμε την αθλιοτητα αυτης της κυβερνησης,ειναι σα να προσπαθουμε να πεισουμε καποιον οτι αν δε πιει νερο,θα πεθανει.Ειναι ματαιο,ανωφελο κ ηλιθιο.Εκτος αν ΤΟΥΣ ΕΑΥΤΟΥΣ ΜΑΣ  προσπαθουμε να πεισουμε τοσο καιρο,οτι αυτη η Κυβερνηση ειναι επικινδυνη.
Τοσο καιρο τα λεμε αλλα νομιζω οτι κ εμεις οι ιδιοι δε θελαμε να τα πιστεψουμε.Γραφαμε κ λεγαμε πραγματα πανω στον θυμο,αλλα μεσα μας απωθουσαμε την αληθεια,ειχαμε ελπιδες οτι μπορει να υπερβαλλουμε,οτι κατι θα γινει στο τελος κ ως δια μαγειας,τα προβληματα θα λυθουν.Τα γραφαμε αλλα ουσιαστικα δεν τα πιστευαμε.
Ε δε γινεται η ιδια η Ελληνικη Κυβερνηση να πραττει εναντιον των συμφεροντων της χωρας!Μπορει να το γραφαμε,αλλα δε το συνειδητοποιουσαμε.

5,3 ΔΙΣ νεοι φοροι.Αυξηση ακομα κ των προιοντων που αγοραζουν οι φτωχες μικρομεσαιες ταξεις οπως το σουβλακι.Αυξηση παντου,ακομα κ στις πανες για τα μωρα,παντου,καμια εγνοια για τον φτωχο.
GAME OVER.Τερμα ο διαλογος.Τερμα η προσπαθεια να πεισουμε αυτον που εξακολουθει να λεει οτι η Κυβερνηση αυτη θελει το καλο της χωρας.Τερμα η προσπαθεια να πεισουμε τον ιδιο μας τον εαυτο οτι πρεπει να αντιδρασει/αντισταθει.
Ωρα για δραση.

2 ειναι οι συζητησεις που πρεπει να γινονται απο δω κ περα.
Το "ΠΟΙΟΙ?" της Αντιδρασης/Αντιστασης
Κ το "ΠΩΣ?"

Ας ξεκινησουμε με το πρωτο.Ποιοι ΔΕ θα ειναι μαζι μας.
1)ΤΟ 85% των δημοσιων υπαλληλων.Οσο κ αν η κυβερνηση τους εχει γαμησει,δεν υπαρχει περιπτωση μεσα στη περιρρεουσα ανασφαλεια να ρισκαρουν τη θεσουλα τους.Απο το ολοτελα,καλη κ η Παναγιωταινα.Εννοειται οτι υπαρχουν στις ταξεις των δ.υ ανθρωποι προθυμοι να αντιδρασουν,οπως εννοειται οτι το κατηγορω μου εδω επ ουδενι δε δικαιολογει τη λεηλασια του μισθου τους.
Αλλωστε,τα λεφτα που κοψαν απτους δ.υ,η αγορα ειναι αυτη που τα στερειται.Και οι θεσεις εργασιας που χανονται,οφειλονται κ στη μειωση της αγοραστικης δυναμης των δ.υ
Αλλα που να το καταλαβουν αυτο οι μικροψυχοι που φωναζαν εναντιον τους.

2)Οι δικαστικοι.Η δικαστικη εξουσια δεν αντιστεκεται γιατι ειναι μερος του κατεστημενου.Κατα βαθος τρεμουν κ αυτοι,οταν κλονιζεται το πολιτικο συστημα.Μονο ενα κομματι του Συμβουλιου της Επικρατειας εχει μεινει να παλευει.Οι υπολοιποι ειτε ειναι το ιδιο διεφθαρμενοι με τους πολιτικους ειτε αδυνατουν να σταματησουν τη κατρακυλα της χωρας λογω της υποβαθμισης απο τη Πολιτεια του ρολου τους.

3)Το Κεφαλαιο.Εκτος αν υπαρχει καποιος τοσο μαλακας που περιμενει απο τους φωτισμενους Ελληνες βιομηχανους κ εφοπλιστες να δειξουν εθνικη ευαισθησια.Ο βρυκολακας ενα πραγμα μονο ξερει να κανει.Να πινει αιμα.Σχεδον δε φταιει καν αυτος,το χρειαζεται για να τραφει.Τη χρειαζεται την υπεραξια της εργασιας των εργαζομενων του γιατι τρεφεται απο αυτη,απο το αιμα τους.
Αλλα υπαρχουν τροποι αντιστασης,οπως σκορδα,Σταυροι,παλουκια στη καρδια κτλ

4)Η γαλαζοπρασινη πλειοψηφια των Ακαδημαικων.
Αληθεια,τι πλακα που θα ειχε να ανοιγαν μια φορα το στομα τους οι φοιτητες;:Κ να ελεγαν την αληθεια για τους καθηγητες των πανεπιστημιων τους!Να λεγαν ποσα ξερουν για τα γαμημενα τα κομματοσκυλα που παιρνουν με εντολη το πτυχιο!Για τα μαθηματα που περνας με τη πρωτη μονο αν εισαι δαπιτης η πασπιτης!Για τη συναλλαγη,τη διαφθορα,για τον θριαμβο των αφισοκολλητων,για τη ταλαιπωρια των φοιτητων που δε δεχτηκαν να γλειψουν κανενα μπασταρδο κ κοβονται επι χρονια στο τελευταιο μαθημα!Για τα κοπροσκυλα που λυμαινονται τον χωρο της Παιδειας!
Η πλειοψηφια τους δεν υπαρχει ποτε περιπτωση να ειναι στο πλευρο μιας συντεταγμενης μαζικης ανατροπης.Γιαττι τρεφονται απτο ιδιο συστημα-βρυκολακας που πινει το αιμα του λαου

5)Φασιστες,ακροδεξιοι,κομματοσκυλα-στελέχη που σιτιζονται στα ανακτορα,σωματα ασφαλειας,αλητες μεγαλομεσαιοι που δε πληρωναν φορους κ επιναν κ αυτοι το αιμα του λαου,οπως μεγαλογιατροι,μεγαλοδικηγοροι,εργολαβοι,πολεοδομιες,εφοριες,τελωνειακοι,τοπικη αυτοδιοικηση
(Δε καταδικαζω συλληβδην τα παραπανω επαγγελματα,προς Θεου.Εγω ημουν υπερ μιας ισχυρης μεσαιας ταξης,που ειναι κ η ραχοκοκκαλια της κοινωνιας.Καταδικαζω μονο τους βρωμικους,αυτους που λαδωνονταν,αυτους που εβγαζαν ενα ταληρο το μηνα κ δηλωναν ουτε χιλιαρικο.Δηλαδη ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΥΣ αλλα οχι ολους)

Οι παραπανω ΔΕΝ ΕΠΙΘΥΜΟΥΝ ΚΑΜΙΑ ΑΛΛΑΓΗ.Επιθυμουν διαιωνιση της υφισταμενης καταστασης.Και,μη γελιομαστε,ειναι πολλοι.Και μη γελιομαστε,αν θελουμε να αλλαξει κατι,η συγκρουση μαζι τους θα ειναι μετωπικη.Και στις μετωπικες συγκρουσεις χυνεται αιμα.Μιλαω μεταφορικα βεβαια(αλλωστε γραφουμε δημοσια κ πρεπει να ειμαστε προσεκτικοι στις διατυπωσεις μας).Στις μετωπικες συγκρουσεις λοιπον,χυνεται αιμα.Ως τωρα,το μονο αιμα που χυνεται,ειναι των ανεργων,των φτωχων κ των μικρομεσαιων.
Το αιμα θα εξακολουθησει να χυνεται,ειτε το θελουμε ειτε οχι.Αν θελει η πλατια μαζα,μπορει να αποφασισει να σταματησει το αιμα που χυνεται,να ειναι το δικο της.

Εγραψα πολλα για το ποιοι ΔΕ θα ειναι μαζι μας.Και δε μου φτανει ο χωρος για αυτο που ηθελα να γραψω εξαρχης,δηλαδη το ποιοι ΘΑ ειναι μαζι μας.
Λοιπον,ο χωρος της Αριστερας δε φτανει ουτε το 15%..ουτε γηπεδο δε γεμιζουμε.
Κ αυτο σημαινει μονο ενα πραγμα:οτι πρεπει να προσεταιριστουμε αυτους που θελουν να αλλαξει η υφισταμενη κατασταση.Τους εν δυναμει συμμαχους μας.
Δηλαδη τον Ψηφοφορο του Κανενα  (Ψ.τ.Κ),οι οποιοι ειναι ενα πολυ μεγαλο ποσοστο της ελληνικης κοινωνιας.Μια περιγραφη του Ψ,τ.Κ εχω κανει εδω,διαβαστε τη αν θελετε,το θεωρω χρησιμο για τη κατανοηση των υπολοιπων
http://celinathens.blogspot.com/2010/07/blog-post_26.html
Εν συντομια,ο Ψ.τ.Κ δε πολυγουσταρει την Αριστερα κ απεχει πολυ απο τις ιδεες της.Απο την αλλη,ειναι ενας σκληρα εργαζομενος ανθρωπος,που τον βαραινουν πολυ λιγοτερες αμαρτιες απο τους προαναφερθεντες εδω(Αλλωστε,ουδεις αναμαρτητος)Δε γουσταρει να γινονται καθε μερα απεργιες,να κλεινουν οι δρομοι,δε γουσταρει να φοβαται να κυκλοφορησει στον δρομο λογω των αλλοδαπων κ Ελληνων που τον κλεβουν,φοβαται για τη πληθυσμιακη αλλοιωση της χωρας του,ομως δεν ειναι ρατσιστης αλλα ξενοφοβος(ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΑΥΤΑ)
Ο Ψ,τ.Κ επισης θεωρει τσιρκο τον Συριζα κ φοβαται το ΚΚΕ μην ερθει στην εξουσια κ του επιβαλλει σταλινισμο.
Οπως καταλαβαινετε,το πεδιο συνεννοησης μεταξυ αριστερων κ Ψ.τ.Κ δεν ειναι κ πολυ ευκολο να βρεθει.Αλλα ταυτοχρονα δεν ειναι ανεφικτο.Επισης ειναι ΑΝΑΓΚΑΙΟ.
Εγω προσωπικα δε τραβαω κανενα ζορι με τη πληθυσμιακη αλλοιωση.Θεωρω οτι αν καποιος εχει βλαψει περισσοτερο καποιον,ειναι ο Ελληνας εκμεταλλευτης τον ξενο,οχι το αντιστροφο.
Αλλα τραβαω μεγαλα ζορια για τη εγκληματικοτητα.Και θα δω με κατανοηση τον γερο που φωναζει στον Αγιο Παντελεημονα οτι τον κλεβουν οι ξενοι.Αρκετη δυστυχια εχουμε εγχωρια,δεν αντεχουμε κ εισαγομενη.
Θα προσπαθουσα να πεισω τον γερο οτι το προβλημα δεν ειναι τοσο το πενηνταρικο που του εκλεψε ο Αμπντουλ,οσο το χιλιαρικο που του κλεψαν τοσες πολλες φορες οι γαλαζοπρασινοι.
Θα προσπαθουσα επισης να πεισω τον Ψ.τ.Κ οτι η Αριστερα μονο φωναζε οταν ολοι εδω πλεαμε σε πελαγη εκσυγχρονιστικης κ χρηματιστηριακης ευτυχιας.Να τον πεισω οτι αν ο ΣΥΡΙΖΑ του μοιαζει με τσιρκο,ειναι επειδη ειναι ενα κομμα που λειτουργει δημοκρατικα κ ο καθενας λεει ελευθερα τη γνωμη του.Και το ανεστραμμενο επιχειρημα τωρα,να τον πεισω οτι το ΚΚΕ δεν ειναι η λασπη που τρωει απο τον Παγκαλο.Οτι το ΚΚΕ, δεν ειναι εναντιον του κ δε πρεπει να το φοβαται,το ΚΚΕ ειναι υπερ του Ψ.τ.Κ κ εναντιον του Κεφαλαιου,ειναι δυνατον  να το φοβαται ο μικρομεσαιος;

Ομως θα ακουσω τον Ψ.τ.Κ με προσοχη οταν μου λεει οτι οι συνεχιζομενες απεργιες που παραλυουν το κεντρο,του γαμανε τη δουλεια κ του κανουν δυσκολη τη ζωη.
Κ εγω εκει θα ειμαι μαζι του.Τα εχω γραψει εδω κ μηνες,ειμαι εναντιον των απεργιων,ως πλεον αναποτελεσματικου μεσου αντιδρασης του λαικου κινηματος.Δε γινεται καθε 3 κ λιγο να παραλυει η κυκλοφορια.Δε γινεται ο εμπορος του κεντρου να υποφερει,δε γινεται να ακολουθεις τους συνδικαλιστες της ΓΣΕΕ κ της ΑΔΕΔΥ,δηλαδη τους πασοκους Παναγοπουλο κ Παπασπυρο,οι οποιοι σαφως κ προδιδουν τους εργαζομενους τους οποιους υποτιθεται οτι εκπροσωπουν.
Ακομα κ στην απεργια του ΠΑΜΕ ειμαι εναντιος.
Τελειωσαν αυτα,δεν αποδιδουν καρπους.Χρειαζομαστε νεες μορφες αντιδρασης κ διαμαρτυριας,εξυπνοτερες κ αποτελεσματικοτερες
(Ασε που το Καθεστως ευκολα βρισκει τροπους να σαμποταρει τις απεργιες,πχ δολοφονιες μαρφιν,αληθεια τι εγινε Χρυσοχοιδη;δεν ειπες πως θα συλληφθουν αυτοι;)
Κ εδω φτανουμε στο ΠΩΣ? ΤΗΣ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗΣ
.πχ να μαθουμε που ειναι το σπιτι καποιου Υπουργου κ να μαζευτουμε εξω απτο σπιτι του να τον βριζουμε επι μια εβδομαδα.Αυτος μπορει να λειπει κ να μην τα ακουει,αλλα τα παιδια του/η γυναικα του δε θα λειπουν.Ωραια δε θα ηταν να ακουνε τα παιδια του οτι ο μπαμπας τους ειναι δολοφονος εργαζομενων;
η να γεμισουν οι τοιχοι του σπιτιου κ το αμαξι του με κοκκινη μπογια;η να κρεμαστει παλι κανα πανο απο την Ακροπολη; η να μαζευτουμε εξω απο κανα Υπουργειο κ να ξελαρρυγγιαστουμε;
Αυτα βεβαια θα ειναι η προθερμανση.Γιατι,αν τελικα γινει το θαυμα κ δημιουργηθει μια πλατφορμα συνεννοησης μεταξυ αριστερων κ Ψ.τ.Κ,τοτε θα εχουμε κ αλλα.
Κ ΤΟ ΚΥΜΑ ΠΟΥ ΘΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΕΙ ΑΠΟ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΕΥΡΥΤΑΤΗ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΣΥΜΜΑΧΙΑ,ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΤΣΟΥΝΑΜΙ Κ ΘΑ ΣΚΑΣΕΙ ΣΤΑ ΚΕΦΑΛΙΑ ΟΛΩΝ ΤΟΥΣ

36 σχόλια:

  1. Καλησπερίζω τον αρχηγό του αντισυστημικού κινήματος!

    Μεγάλο ζήτημα ΞΑΝΑνοίγεις και μάλιστα ζήτημα τόσο επίκαιρο όσο ποτέ!

    Αν δεχτούμε την υπόθεση που κάνεις περί 15%, τότε το θεωρώ εκ των προτέρων ικανότατο και επαρκέστατο για να κατεδαφίσει τη χώρα (αναλογίσου την εξέγερση του Πολυτεχνείου, την οποία ξεκίνησε η εξωκοινοβουλευτική αριστερά και μετά μαζικοποιήθηκε).

    Αποκλείεται βέβαια αυτο το 15% να είναι ενωμένο! Εδώ, λοιπόν, ξεκινούν τα προβλήματα.

    Οι απεργίες είναι μια λύση αλλά μόνο διαρκείας, γεγονός όμως που πλεον είναι δύσκολο να πετύχει καθώς δεν υπάρχει η οικονομική αντοχή αλλά ούτε και η αλληλεγγύη για κάτι τόσο μεγάλο.

    Συμφωνω με πολλές από τις πρακτικές του αναρχικού χώρου, οι οποίες πάντα περνούν και 1 βήμα πέρα από τα ειωθότα αλλά θα συκοφαντηθούν τα μέγιστα από όλους τους υπόλοιπους (συντηρητικούς συμπολίτες)!

    Αλλη λύση ειναι η αυτοοργάνωση σε όλους τους χώρους, γεγονός που οδηγεί σε μικρές νίκες (περίπτωση Banquet) που μπορούν να δώσουν ελπίδα και προοπτική σε ένα (καταρχήν) απολιτικ κίνημα.
    Γιατί τα περισσότερα κινήματα (Σιάτλ, Γενοβα, Πράγα, Δεκέμβριος Αθήνα 2008 κλπ)ενώ ήταν μαζικότατα, δεν είχαν πολιτικό στόχο με αποτέλεσμα να χάθούν στο χρόνο και να περάσουν στην ιστορία.

    Εκεί, λοιπόν, είναι για μένα το μεγάλο ζήτημα. Η πολιτικοποίηση ενός απολιτικ κινήματος (και όχι η κομματικοποίηση ή το καπέλωμα) ώστε να κάνουμε το βήμα παραπάνω!

    Αν το πετύχουμε, θα έχουμε κάνει το πρώτο βήμα!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Γεια σου Πειρατη!Εσυ εχεις πει πως παρατησρησες αλλαγες στον λογο μου εδω αυτους τους μηνες!Ετσι ειναι,
    Η διαδικτυακη συναναστροφη με Πειρατες του ονειρου βλεπεις τι πετυχαινει!Απο ρεφορμιστη συντηρητικουρα σε μετατρεπει σε πυρινο ανιεξουσιαστη!

    Καλα τα λες για τις απεργιες διαρκειας.Θα πιστευα στις απεργιες μονο αν συνενοουνταν ολες οι επαγγελματικες ταξεις,γινοντουσαν μαζικα κ κρατουσαν μεχρι να φυγει η κυβερνηση.Εννοειται οτι αυτο περισσοτερο απο απεργια,μοιαζει με εξεγερση.
    Ε,ναι,μονο μια τετοια απεργια-εξεγερση θα με εβρισκε συμφωνο.
    Οταν απεργουν 5 ατομα σημερα κ 5 αυριο κ 5 μεθαυριο,δε γινεται τιποτα.

    Και το 15% να ειναι ενωμενο,πετυχαινει θαυματα,συμφωνω για αυτο που λες στο Πολυτεχνειο.
    Αλλα πιστευω οτι χρειαζεται οχι απλως η ανοχη αλλα κ η συμπνοια-συμπαρασταση μιας ευρυτερης μαζας ανθρωπων,αυτων των ψηφοφορων του κανενος.
    Δε τους πολυγουσταρουμε,ουτε αυτοι εμας!Αλλα θεωρω τη συνεννοηση μεταξυ μας,επιβεβλημενη.\

    "Εκεί, λοιπόν, είναι για μένα το μεγάλο ζήτημα. Η πολιτικοποίηση ενός απολιτικ κινήματος (και όχι η κομματικοποίηση ή το καπέλωμα) ώστε να κάνουμε το βήμα παραπάνω! "

    Ναι,αυτο πιστευω κ εγω οτι ειναι το μεγαλο ζητημα.
    Και φυσικα μαζι σου,για την αυτοοργανωση.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Μπορειτε παρακαλω να μου εξηγησετε τι σημαινει...
    Αυτοοργανωση;;;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. 1)"Εγω ημουν υπερ μιας ισχυρης μεσαιας ταξης,που ειναι κ η ραχοκοκκαλια της κοινωνιας."

    Ελπίζω να μην είσαι ακόμα, η μεσαία "τάξη" και οι παντός είδους ελίτ πρέπει να εκλείψουν, αλλά όχι για να εξισωθούν όλοι προς το χειρότερο όπως γίνεται τώρα αλλά προς το καλύτερο.

    2) Απο τις κουβέντες μου με απολιτίκ τύπους ενα εχω να δηλλώσω, υπάρχουν 2 ειδών, οι δεν ενδιαφέρομαι για την πολιτική δεν με επηρρεάζει και οι δεν ενδιαφέρομαι για την πολιτική δεν μπορώ να αλλάξω τίποτα. Πιστεύω ότι και οι 2 αυτές κατηγορίες είναι πιο δύσκολο να πειστούν απο κάποιον όχι hard core ψηφοφόρο του πασοκ ή της νδ να κάνουν το αποφασιστικό βήμα και να ξυπνήσουν.
    3) Συμφωνώ με τον αποπάνω, ότι το 15/100 είναι υπέραρκετό, αν το 15 της 100 πάρει φόρα τους ραγιάδες δεν θα τους ρωτήσει, έτσι και αλλιώς αυτοί την επόμενη μέρα(εκούσια ή ακούσια) θα είναι πάλι με όποιον έχει την "εξουσία".
    4) Και ξανασυμφωνώ με τον αποπάνω, οι απεργίες λειτουργούν, αρκεί να μην είναι 24ωρες και περιορισμένες, για να παραλύσει το καπιταλιστικό σύστημα για μερικές μέρες, αυτό όμως για να γίνει απαιτεί οργανωμένο και μεγάλο και όχι ξεπουλημένο εργατικό κίνημα το οποίο να στηρίξει τους απεργούς. Θα έρθουν και αυτά πιστεύω με τον καιρό, γιατί κάποια στιγμή δεν θα πηγαίνει άλλο. Τα έλεγε και ο Hegel ολα αυτά πριν τον Μάρξ, η θεωρία του για τους αφέντες και τους δούλους.

    τεσπα δεν θα μακρυγορήσω διότι θα ξεφύγω απο το θέμα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. A nai kai sybliromatika, oi apergies sto parelthon, oxi to prosfato vvevaia, exoyn apodeixthei idiaitera epitiximenes, mhn akoys tis kakes glosses celin kai peyteis stin pagida oti kai kala aytos o tropos diamartirias einai kseperasmenos. Kse(pe)rasmenoi einai oi idioi alla den to kseroyn akoma.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Μαχαιρη,νομιζω οτι ο Πειρατης μπορει να σου εξηγησει καλυτερα απο μενα τι σημαινει αυτοοργανωση.Αν εχω καταλαβει καλα,να σου δωσω ενα παραδειγμα,πχ σε μια γειτονια,να βρισκονται συχνα οι ανθρωποι εκει,να κανουν συνελευσεις,να πολιτικοποιουνται μεσω ανταλλαγης αποψεων,να αποφασιζουν για πραγματα που αφορουν τη γειτονια τους συναντωντας δημαρχους κ πχ απαιτωντας πραγματα,
    να ανοιγει ο δρομος της συνεννοησης μεταξυ μας,διχως να περιμενουμε να ερθουν τα κομματα να μας "οργανωσουν"
    Αυτα μου ηρθαν στο μυαλο τωρα,δε ξερω,οποιος γνωριζει καλυτερα,ας μας διαφωτισει

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. poexania,μπορει οντως να πεφτω στη παγιδα της προπαγανδας,λεγε λεγε ολο κ καποια κομματια του εαυτου σου πειθονται.Ομως,νομιζω οτι οι απεργιες με τη μορφη τη σημερινη,ειναι αναποτελεσματικες.
    Ουσιαστικα αποτρεπουν τη ριζοσπαστικοποιηση κ συντηρητικοποιουν ακομα περισσοτερο τις μαζες.
    Εγω οπως εγραψα στον Πειρατη,ειμαι της αποψης οτι αν ειναι να γινει,να γινει μια καλη.Οπως το λες κ εσυ,να μη κρατησει μονο 24 ωρες.Να κρατησει πολυ παραπανω,κ να συμμετεχουν οσο δυνατον περισσοτεροι.Να παραλυσουν ολα,μαζι σου.

    Οσον αφορα τη μεσαια ταξη,καλα κανεις κ μου το υπενθυμιζεις αυτο,η αληθεια ειναι οτι η ιδεολογια μου δεν ειναι ξεκαθαρη σα τη δικια σου.Ψαχνομαι να βρω την ακρη.Αυτη τη στιγμη δε μπορω να υπερασπιστω τη κομμουνιστικη θεωρια στο συνολο της.
    Δεν ειναι ολοι οι ανθρωποι ιδιοι.Ουτε θελω να εξισωσω εναν καλο γιατρο με εναν κακο γιατρο.Θελω ο καλος γιατρος να βγαζει περισσοτερα λεφτα απο τον κακο γιατρο.Θελω το κερδος να εξακολουθησει να ειναι μοχλος αναπτυξης κ κινητρο για τη προσωπικη βελτιωση του ανθρωπου.
    Δεν ειναι ιδιοι οι ανθρωποι λοιπον,ουτε εχουν τις ιδιες ικανοτητες.
    Αλλα ειναι ισοι.Κ εχουν το ιδιο ακριβως δικαιωμα στην αξιοπρεπεια.Και οι λιγοτερο ικανοι πρεπει να προστατευονται.Ολοι πρεπει να προστατευονται κ να μην αφηνονται στη τυχη τους.Οχι απο ελεημοσυνη των πλουσιων.Αλλα απο υποχρεωση κ ηθικη επιταγη που προκυπτει απο το απαραγραπτο φυσικο δικαιο.
    Φυσικα κ το κρατος πρεπει να παρεμβαινει παντου.Με προστατευτικες ρυθμισεις για τους πολιτες.Πρεπει να τσακισει τους οικονομικους παραγοντες της αγορας των μονοπωλιων.Πρεπει να επιβληθουν κανονες κ να τηρουνται.
    Δηλαδη,ενα παραδειγμα,
    υπαρχει πχ το γαλα Δελτα κ το γαλα Ολυμπος.
    Αν το γαλα Ολυμπος ειναι καλυτερο κ προτιμαται απο τον λαο,εμενα δε με πειραζει η εταιρεια Ολυμπος να εχει περισσοτερα κερδη απο τη Δελτα.
    Αλλα ταυτοχρονα,οποια εταιρεια εχει περισσοτερα κερδη,να φορολογειται κ περισσοτερο.
    Κ να υπαρχουν ασφαλιστικες δικλειδες -ακομα κ κρατικες παρεμβασεις-για να μη πηγαινει η Δελτα κατα διαολου.

    Φοβαμαι οτι τα λεω μπερδεμενα,ειναι κ η ωρα περιεργη,ελπιζω να καταλαβαινεις που το παω.Δε ξερω αν αυτα ειναι μαρξιστικα η οχι,κ δε με ενδιαφερει να σου πω την αληθεια,αυτη ειναι η γνωμη μου κ ας λεγεται οπως θελει.

    Δε ξερω λοιπον αν ειμαι υπερ μιας αταξικης κοινωνιας,διχως μεσαια ταξη.Δε ξερω,το ψαχνω.Ξερω ομως πως ειμαι σιγουρα υπερ του πλησιασματος των ταξεων μεταξυ τους.
    Δε καταλαβαινω γιατι ο συμβολαιογραφος πρεπει να βγαζει 2500 ας πουμε ευρω,κ ο οδοκαθαριστης η ο τσαγκαρης να πειναει.Οχι,αυτο απαγορευεται,να εξισωθουν οσο δυνατον περισσοτερο οι ταξεις κ να τελειωσουν αυτες οι γιγαντιαιες ανισοτητες,
    αλλα δε με πειραζει ο καρδιοχειρουργος πχ να βγαζει περισσοτερα λεφτα απο τον επιστατη του σχολειου.Λογικο μου φαινεται αυτο.Δε κανουν κ την ιδια δουλεια.Ας εχει αυτος καλυτερο σπιτι απο το δικο μου.
    Αλλα δε δικαιουται να εχει κανεις 10 σπιτια ενω υπαρχει εστω κ ενας ανθρωπος που να κοιμαται στον δρομο κ στα παγκακια.
    Αυτη ειναι η δικη μου αισθηση δικαιοσυνης φιλε Φραγκισκο.

    ΥΓ Αν φτανει το 15% τοτε να ενωθει κ γρηγορα για να αρχισει η αντιστροφη μετρηση του τελους της πλουτοκρατιας κ των εκμεταλλευτων

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. Πες τα ..χρυσοστομε, φιλε celin! ;)

    Θα συμφωνησω και στο οτι οι κατηγοριες που αναφερεις, πιο πανω, ΔΕΝ ΕΠΙΘΥΜΟΥΝ ΚΑΜΙΑ ΑΛΛΑΓΗ κι ας λενε δηθεν αγανακτισμενοι οτι δε θα ξαναψηφισουν ΝΔ και ΠΑΣΟΚ!
    Εχω καταλαβει οτι στην Ελλαδα δεν ειναι πολλοι αυτοι που επιθυμουν αλλαγες και προτιμουν τη γνωστη μιζερια και την υφισταμενη κατασταση απο κατι αλλο, που δεν γνωριζουν, (ουτε ομως δινουν στον εαυτο τους την ευκαιρια να δοκιμασουν!) Και,οπως λες, ας μη γελιομαστε,ειναι πολλοι αυτοι που φοβουνται και τις παραμικρες αλλαγες λες και ολο το..συστημα θα καταρρευσει αν αυτοι ψηφισουν ΚΚΕ,ας πουμε!
    Θα χασουν μηπως τις..επαυλεις που εχουν με τις ..πισινες; :) Ισως μαλιστα μερικοι Δ.Υ να σκεφτονται και πιο συντηρητικα απο καποιους που μενουν σε..επαυλεις! Aκουω συχνα Σουηδους με καλη οικονομικη κατασταση να ειναι σαφως πιο προοδευτικοι και κριτικοι απεναντι στη πτωση των σοσιαλιστων,εδω, απ ο τι μερικοι...
    μεταναστες, που αν ειναι δυνατον, πηγαν και ψηφισαν (το δηλωσαν στη Τηλεοραση μαλιστα) την..ακρoδεξια, για να μην ερθουν και αλλοι μεταναστες εδω,ειπαν! Ελεος, τι αλλο θα ακουσουμε!!!

    Τι να σου πω, εχει να κανει και με το μορφωτικο επιπεδο και με πολλους αλλους παραγοντες που δεν ειναι της στιγμης να αναφερει κανεις...
    Απλα να πω οτι τα πραγματα δεν λειτουργουν πια οπως παλια, οποτε και οι μεθοδοι πρεπει να αναπροσαρμοζονται αναλογα τις αναγκες/συνθηκες, κατι που δυστυχως δεν γινεται σημερα οσο καλα απαιτειται!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. Καλημέρα και πάλι,

    Φίλε Μαχαίρη, αν όντως ενδιαφερεσαι να μάθεις μπορείς να βρεις κάποια απλά πράγματα:

    Αυτοοργάνωση

    Η λέξη φαντάζει το τελευταίο διάστημα ως το ...φάρμακο για πολλές «αρρώστιες». Αυτή η «επικαιρότητα» δεν ξενίζει. Διάφορες εξουσιαστικές πρακτικές ξεπροβάλλουν, –πολλές φορές εν αγνοία όσων συμμετέχουν στις διαδικασίες που προτάσσονται–, προκειμένου να καλύψουν τα κενά που παρουσιάζουν τα μέσα επιβολής (θεσμοί-μηχανισμοί) που υπάρχουν. Αλλά και να «αναβαθμίσουν» τις ψευδαισθήσεις των εξουσιαζόμενων, επιδιώκοντας να τους κάνουν ευτυχισμένους αποδέκτες των συνθηκών αλλοτρίωσης.

    Αυτά τα κενά των μέσων επιβολής, γίνονται ιδιαίτερα εμφανή σε συνθήκες έντονων πολιτικών αντιπαραθέσεων ανάμεσα στις εξουσιαστικές κλίκες –ή και–, κατά τη διάρκεια συγκρουσιακών και εξεγερτικών γεγονότων ή όταν αυτά εκδηλώνονται ταυτόχρονα.

    Η εμπειρία σ’ αυτόν τον τομέα μιλά από μόνη της. Σε περιόδους κοινωνικών αναταράξεων, το κράτος βρίσκει τρόπους να εγκλωβίζει και να κατευθύνει τον κόσμο μέσω των θεσμισμένων μηχανισμών του σε ακίνδυνες για το σύστημα ενέργειες. Αυτό έγινε τη δεκαετία του ’60 όπου ένα τεράστιο κοινωνικό δυναμικό αναλώθηκε σε ...δεντροφυτεύσεις και πρακτικές καλής θελήσεως, για να μην πούμε για το εξαντλητικό ξεποδάριασμα στις «πορείες ειρήνης». Όλα αυτά προλείαναν το έδαφος για το τελικό μάντρωμα και την απρόσκοπτη επιβολή της στρατιωτικής δικτατορίας της 21ης Απρίλη.

    Όσον αφορά, λοιπόν, την αυτοοργάνωση (για να επανέλθουμε στο ζήτημά μας) συμβαίνει να παρουσιάζεται μια παραπλανητική εικόνα προς όσους αγωνίζονται. Μια εικόνα που δείχνει πως, μέσα από αυτήν, θα επιτευχθούν απελευθερωτικά βήματα. Στην πραγματικότητα, αυτοί που προτείνουν αυτό το μέσο, γνωρίζουν πολύ καλά προς ποια κατεύθυνση κινείται μια αυτοοργανωμένη διαδικασία. Η κατεύθυνση μπορεί να γίνει φανερή τόσο από το «περιεχόμενο» της δράσης, όσο και από αυτά που οι ίδιοι οι προτείνοντες αυτοοργάνωση –κατά καιρούς– καταθέτουν γραπτά.

    Παρ’ όλα αυτά, δεν είναι λίγες οι περιπτώσεις που χρειάζεται ...αποκρυπτογράφηση. Αυτή θα προσπαθήσουμε να κάνουμε εξετάζοντας το ζήτημα από την σκοπιά της αναρχικής κοινωνικής απελευθέρωσης. Άλλωστε πιστεύουμε ότι –τις περισσότερες φορές– οι ασάφειες και οι παραπομπές στα ...αυτονόητα, οφείλονται είτε σε άγνοια, είτε σε σκόπιμη θολούρα με ανομολόγητους σκοπούς. Από την πλευρά μας θεωρούμε πως η ειλικρίνεια είναι ένα από τα προαπαιτούμενα στους κοινωνικούς αγώνες. Όσο για τα ...αυτονόητα, αυτά δεν υπάρχουν.

    Τι είναι, όμως, η αυτοοργάνωση;

    Αν ανατρέξουμε στις διάφορες αναφορές που γίνονται γι’ αυτήν, θα διαπιστώσουμε την κοινότητα του ορισμού της. Ιδιαίτερη θέση κατέχει η αυτοοργάνωση τόσο σε μαρξιστικά φιλοσοφικά κείμενα, όσο και σε αριστερές και αριστερίστικες αναλύσεις και προτάσεις. Αλλά, δεν απουσιάζει από τις κομματικές θέσεις και τα πολιτικά προτάγματα του ΠΑΣΟΚ:

    «Η αυτο-οργάνωση έχει οριζόντια δομή και όχι κάθετη. Υπάρχει ένα σημείο αναφοράς και όχι μια κομματική γραφειοκρατία κομμουνιστικού τύπου. Το ΠΑΣΟΚ πάντοτε έδειχνε το δρόμο της πρωτοπορίας.

    Σκοπός της αυτο-οργάνωσης (ή μάλλον θεωρητικός στόχος προς το παρόν και ελπίζω πράξη σύντομα) είναι να «λειτουργήσει» εκεί που τελειώνει η αρμοδιότητα των ΝΕ (Νομαρχιακών Επιτροπών) και ΤΟ (Τοπικών Οργανώσεων) και αρχίζει η κοινωνία. Δηλαδή, οι αυτο-οργανώσεις είναι το σημείο επαφής ΝΕ και ΤΟ με τους ενεργούς πολίτες αυτής της κοινωνίας. Εκτιμώ ότι δεν υπάρχει περίπτωση οι «ανοιχτές» ΤΟ και ΝΕ να λειτουργήσουν και να παράγουν κοινωνικό έργο» (Γιάννης Γ. Αγγέλου, ΑΥΤΟ-ΟΡΓΑΝΩΣΗ - ΣΥΜΜΕΤΟΧΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ - ΑΝΟΙΧΤΟ ΚΟΜΜΑ).

    Και ένα πολύ πρόσφατο παραδειγμα:
    http://olympia.gr/2010/09/30/%CE%B1%CF%85%CF%84%CE%BF%CE%BF%CF%81%CE%B3%CE%B1%CE%BD%CF%89%CF%83%CE%B7-%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CE%B6%CE%BF%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CF%89%CE%BD-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%84%CF%81%CE%B1%CF%80%CE%B5/

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. Celin στα γρήγορα. Ισότητα δεν σημαίνει εξίσωση, αυτά είναι του καπιταλισμού που μας θέλει όλους αριθμούς και να έχουμε σκυμένο το κεφάλι.
    Ισότητα σημαίνει κοινή βάση, κοινά δικαιώματα και υποχρεώσης στα βασικά.

    Τα πάντα ξεκινούν απο το πως βλέπει κανείς τους ανθρώπους, σαν όντα που μπορούν να κολεκτιβοποιηθούν(δηλαδή να δουλεύουν όλοι μαζί βελτιώνωντας την κοινωνία), ή όντα που χρειάζονται κάποιον απο πάνω με το βούρδουλα.

    Εκεί υπάρχει μια διαφορά μεταξύ αναρχικών και κομμουνιστών, και οι 2 θέλουν κολλεκτιβοποίηση και κοινωνια χωρίς μπαμπούλα, απλά οι κομμουνιστές λένε πως για να γίνει αυτό πρέπει να περάσουμε απο το σοσιαλισμό, στην διάρκεια του οποίου το κράτος θα έχει αυξημένες αρμοδιότητες, όταν το κράτος κάνει την αποστολή του μετά θα μαραζώσει και κράτος θα είναι απλά το σώμα των πολιτών που θα έχουν γίνει ικανοί να ζουν χωρίς μπαμούλα.

    Πάμε πάλι πίσω στην ισότητα. Ναι να υπάρχουν ελαφρές διαφοροποιήσεις, δεν με χαλάει αυτό, αλλά μέχρι ενα όριο. γιατί να στο πω και αλλιως αυτός που σπούδασε και έγινε γιατρός, σε σχέση με αυτόν που έμεινε εργάτης, έχει απολαβή πνευματική, την οποία ο εργάτης δεν έχει, άρα αν τα λεφτά δεν είναι πολλά παραπάνω αλλά της τάξεως ενος 20/100 ή και καθόλου τολμώ να πω, θα γίνονται γιατροί μόνο εκείνοι που το κάνουν για την πνευματική αλλά και την ηθική απολαβή του να βοηθήσουν. (όλα αυτά βέβαια παίρνουν πολύ κουβέντα).

    Για το φυσικό δίκαιο που λες, το φυσικό δίκαιο αναγνωρίζει και δικαίωμα στην ιδιοκτησία, κάτι που οι μαρξιστές και οι αναρχικοί(οι περισσότεροι γιατί υπάρχουν πολλά είδη αναρχικών, όπως είναι οι ατομιστές για παράδειγμα που αποδέχονται την ιδιοκτησία), δεν το βλέπουν με πολύ συμπάθεια. Αν δεν κανω λάθος και ο ίδιος ο Ρουσσώ το έλεγε ότι η ιδιοκτησία διαφθείρει.

    Ο Πλάτωνας είχε μιλήσει για μια ιδανική πολιτεία όπου όλα θα ανήκουν σε όλους και που όλοι θα είναι ίσοι, εκεί ακόμα και η οικογένεια δεν θα ήταν αυτό που ξέρουμε αλλά ολόκληρη η πολιτεία θα ήταν μια μεγάλη οικογένεια, σκέψου απο πόσο παλιά γινόταν τέτοιες σκέψεις. Εγω είμαι υπέρ του να αδερφοποιηθούν όλοι οι άνθρωποι, όχι όπως το εννοούσε ο Πλάτωνας, αλλά είμαι σίγουρα υπέρ με το να ανήκουν τα αγαθά σε όλη την κοινωνία εξ' ίσου. Τώρα αν ο Μανώλης έχει και 500 ευρω παραπάνω το χρόνο απο μένα για να αγοράσει κάποια καταναλωτικά αγαθά επειδή είναι φοβερός γιατρός, ε δεν γαμιέται ας πάει και το παλιάμπελο. (βέβαια και το καταναλωτικά αγαθα παίρνει και αυτό πολύ κουβέντα)

    αυτά για τώρα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. και βλέπω κι εγώ πως φορέσανε όλοι μαζί τη μουτσούνα της ατυχησάσης παρθένου που την παρέσυραν στην ακολασία και αρχίσανε τις παραστάσεις...κι έγώ μια μουσόφιλη,φέρελπις και αψυχολόγητη νέα κατάντησα να επιθυμώ κάποιους νεκρούς!δε θα τους αήσουμε να ροκανίσουν τη μοίρα μας...μήπως ήρθε ο καιρός η κουκούλα να πάρει τη θέση που της αξίζει;
    και να σκεφτείς Celin πως ο Παλαδάς έλεγε πριν καμιά 1500ριά χρόνια:
    «μήπως πεθάναμε λοιπόν κι απλώς νομίζουμε πως ζούμε;
    συφοριασμένοι έλληνες εμείς, και εικάζουμε
    πως είναι όνειρο ο βίος;
    ή ζούμε εμείς, κι έχει η ζωή πεθάνει;
    …έλληνες είμαστε, τέφρα και σποδός,
    και οι ελπίδες μας, νεκρών ελπίδες, ενταφιασμένες.
    τα πάνω κάτω έχουν έρθει πια τα πράγματα»

    βοηθήστε με την αψυχολόγητη!μπορείτε να μου πείτε με ποιον κατεβαίνει ο Κανένας ή θα διαπράξω φόνο;
    αξίζει πάντως να σκεφτούμε τη θανάσιμη επίπτωση των επαναλήψεων του σεναρίου στην ψυχολογία ενός λαού για τον οποίο, ακριβώς, η ψυχολογία είναι κάτι περισσότερο απ’ αυτήν της αγοράς!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. "απ ο τι μερικοι...
    μεταναστες, που αν ειναι δυνατον, πηγαν και ψηφισαν (το δηλωσαν στη Τηλεοραση μαλιστα) την..ακρoδεξια, για να μην ερθουν και αλλοι μεταναστες εδω,ειπαν! Ελεος, τι αλλο θα ακουσουμε!!!"

    Εlva,ημουν σε ενα ταξι κ συζητουσα με τον ταξιτζη.Βασικα ο ταξιτζης ηταν που μιλουσε κ εβριζε τους Πακιστανους.Τα Ελληνικα του ηταν σπαστα,οποτε τον ρωτησα απο που ειναι,μου απαντησε οτι ειναι απο την Αλβανια.
    Και μου ελεγε οτι θα ψηφισει Καρατζαφερη.

    Περιεργα πραγματα αν κ αμα το σκεφτεις,δεν ειναι τοσο περιεργα.Ολα εξηγουνται.Φοβαται ο κοσμος.Φοβουνται οι ημεδαποι,φοβουνται κ οι αλλοδαποι.Κ ο φοβος μας θολωνει τη κριση κ μας κανει να παιρνουμε τις λαθος αποφασσεις.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. poexania ωραια συζητηση εχουμε εδω κ χαιρομαι που συμμετεχεις κ εσυ κ οι υπολοιποι φιλοι κ φιλες.

    Αν εχω κατι να αντικρουσω εδω ειναι η ιδιοκτησια.Μπορει να διαφθειρει αλλα τα πανατ διαφθειρουν αν δεν αντιμετωπιστουν σωστα.
    Εγω ειμαι υπερ της ιδιοκτησιας.Το σπιτι μου θελω να ανηκει σε εμενα κ σε κανεναν αλλον.Τα βιβλια μου,τα cd k τα ρουχα μου.Δε ξερω αν ακουγεται εγωιστικο αυτο!Μπορει!
    Ξερεις που ειμαι εναντιον;στο ειπα κ προηγουμενως.Στην υπερβολη.
    Δε γινεται να εχω εγω 2 σπιτια κ εσυ κανενα.Πρεπει να εχουμε ολοι ενα σπιτι κ να εχουμε ολοι τη δυνατοτητα να αγορασουμε τα ρουχα κ τα βιβλια μας.

    Και για να ειμαι ειλικρινης,με φρικαρει λιγο ο Πλατωνας.Δε νομιζω οτι ειναι εφικτο να γινει αυτο.Δε γινεται να ανηκουν ολα σε ολους,οπως δε γινεται να ειμαστε μια μεγαλη οικογενεια.
    Ωραια ακουγονται αυτα αλλα στη πραξη καταντουν επικινδυνα.
    Ο καθενας μας εχει τη δικη του οικογενεια,κ η γυναικα μου δεν ανηκει σε κανεναν πλην εμου(κ εγω σε καμια πλην αυτης!)
    Αλλα συμφωνω οτι πρεπει να ενισχυθει κατα παρα πολυ η εννοια της αλληλεγγυης κ της συνειδητοποιησης οτι η συμφορα του γειτονα θα γινει κ δικια σου,
    για αυτο κ πρεπει να προσεχουμε ο ενας τον αλλον κ να νοιαζομαστε,γιατι στην τελικη,ολα ειναι αλληλεπιδραση.

    ΥΓ Η αδελφοποιηση των ανθρωπων ειναι κατι πολυ ωραιο,μακαρι να ειναι εφικτο.Εμενα κ η συμφιλιωση μου φτανει.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. Κatabran,θα σε βοηθησω εγω!Μακρυα απο υποψηφιους της ΝΔ,του ΠΑΣΟΚ κ του ΛΑΟΣ, κ ολα τα αλλα καλα ειναι!!

    "κι έγώ μια μουσόφιλη,φέρελπις και αψυχολόγητη νέα κατάντησα να επιθυμώ κάποιους νεκρούς"

    Και;που ειναι το κακο;!μια χαρα επιθυμια μου ακουγεται!

    Δε πρεπει να αφησουμε κανεναν να ροκανισει τη μοιρα μας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. Celin θα επανελθω με την πρώτη ευκαιρία.Όμως για ρίξε μια ματιά στο blog μου εκεί σε μια απάντησή μου στα σχόλια υπάρχει μια πρόταση αν σε καλύπτει θα βρείς το λογότυπο επάνω δεξιά στην σελίδα μου.
    Τα λέμε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. Celin γιαυτό μίλησα για καταναλωτικά αγαθά, δηλαδή τα cd σου τις κάλτσες σου τα παπούτσια σου τα βιβλία σου.

    Όσο για το σπίτι, αν ξέρεις ότι το κράτος(και σε ενα πιο μετά στάδιο η κοινωνία) θα παρέχει ενα σπίτι σε σένα και στα παιδιά σου και δεν θα στο παίρνει παρά μόνο αν πεθάνεις, τι κι αν δεν σου ανήκει; Δηλαδή στον καπιταλισμό σου ανήκει που πληρώνεις 30 χρόνια δόσεις στις τράπεζες;

    Όσο για τον Πλάτωνα, απο ότι κατάλαβες όσον αφορά την αγονεική κοινωνια του ούτε εγω συμφωνω. Βεβαια είναι εν μέρη και επειδή έχουμε συνηθήσει έτσι.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. Δοσεις στισ τράπεζες και μετά έχει και φόρο κληρονομιάς...

    Με το συμπάθειο αλλα @@ σου ανήκει

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. poexania,ετσι οπως ειναι τα πραγματα ναι,εχεις δικιο,ερχονται κ μας τα παιρνουν ολα οι γαμωτραπεζες,φοροι ακινητης περιουσιας,ετακ,κληρονομιας,
    χιλιες φορες προτιμοτερο αυτο που λες.Να ανηκει στο κρατος αλλα το κρατος να μην εχει δικαιωμα να στο παιρνει οποτε γουσταρει για να το δωσει ας πουμε σε ανωτερους γραφειοκρατες,ετσι;
    Αν ειναι ετσι,ναι συμφωνω.
    Στην Αμερικη,με κατι περιεργα κολπα,με κατι παραγωγα,παιζαν τα σπιτια τους σε κατι σαν χρηματιστηριο σπιτιων,
    ωσπου τα χασαν τα σπιτια τους οπι ανθρωποι εκει κ τους ξεσπιτωσαν οι τραπεζες.Τα λεει ο Μαικλ Μουρ ατο "ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΣ,ΜΙΑ ΙΣΤΟΡΙΑ ΑΓΑΠΗΣ"

    Εχεις δικιο,@@ μας ανηκει.Μας τα πηραν ολα οι ληστροαπατεωνες οι μπασταρδοι.

    Αλλα σε παρακαλω,ασε κατω τα cd μου κ τα βιβλια μου!Ενα σωρο λεφτα δαπανησα στερουμενος αλλα πραγματα για αυτα!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. Θα σου επιτρέπονται μόνο cd με κουμμουνιστικούς ύμνους(απο αυτά που μοιραζει ο ριζοσπάστης) και βιβλικα όπως το κεφάλαιο:)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  20. xaxaxa,ok,μονο φροντισε εσυ που εισαι κ στο κομμα να κρατησω κρυφα κ τους guns n roses(αυτους δε μπορω να τους αποχωριστω με τιποτα!)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  21. μονο τους Hammer and Sickle θα έχεις λολ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  22. Celin
    Να σπάσουμε το Μνημόνιο από Αριστερά τον Νοέμβρη!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  23. Στελιο,αυτος ειναι ο στοχος!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  24. μην ξεχνάτε ότι ούτε αγροτική γη θα υπάρχει σε λίγο αφού σχεδιάζουν να τη φορολογήσουν με αντικειμενικά κριτήρια!που σημαίνει ότι θα καλλιεργούμε μαρούλια και θα πληρώνουμε φόρο σαν να έχουμε οικόπεδο με γκαζόν με πισίνα.
    καλό σας βρ'αδυ,
    λ.κ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  25. Αλλο ενα ωραιο:ανεβαινουν 13% τα τιμολογια της ΔΕΗ για αυτον που πληρωνει απο 0-800 κιλοβατωρες,δηλαδη για τον φτωχο.Κ ολα αυτα ενω η ΔΕΗ ειναι πρωτη μεσα στις 50 πιο κερδοφορες επιχειρησεις.
    Εκτος απο φασιστες,ειναι κ σκατοψυχοι

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  26. Χτυπάνε την περιουσία του κόσμου, εκεί χτυπάνε, να μην έχει κανείς γη. Βέβαια αυτό τα ζωα δεν το καταλαβαίνουν και φοβούνται ότι ο κομμουνισμός θα τους πάρει τα σπίττα. Το να τους τα πάρει ο καπιταλισμός δεν τους πειράζει.

    Τουλάχιστον ο κομμουνισμός θα κάνει αναδιανομή με παροχές στέγη και δουλειά, αλλά αυτά για κάποιους είναι ψιλά γράμματα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  27. Μας θέλουν στα κλουβάκια μας, ίσως κάποτε αν συνεχίσουμε έτσι και σαν τους Πακιστανούς, να μένουμε 20 άτομα σε κάθε σπίτι, και να δουλεύουμε σαν να μην υπάρχει αύριο. Όσοι έχουν δουλειά, γιατι οι υπόλοιποι θα ζητιανεύουν ή θα πεθαίνουν. Εγω πιστεύω ότι σχεδιάζουν και μείωση πλυθισμού, σε λίγο καιρό ποιος θα αντέχει οικονομικ να κάνει οικογένεια;

    Μακάρι όλα αυτά να ήταν υπερβολές και θεωρίες συννωσίας, αλλά αν δεν αλλάξουμε κάτι, αυτοί για εκεί του πάνε. 1300 φορτηγά ετοιμάζεται να φέρει η ΚΟΣΚΟ, ξέρετε τι σημαίνει αυτό για τα ντόπια μεροκάματα;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  28. Αλλά όταν δίνανε τις επιδοτήσεις ο "φτωχώς" λαός νόμιζε ότι ήταν μαλάκες. Δεν λεω, πάρε την επιδότηση μα τους τα έχει πληρωμένα, αλλά κατάλαβε ότι αυτοί δεν χαρίζουν τίποτα στους μικρομεσαίους και τους μικρούς, μην τρως την καραμέλα και κράτα πισινή. Ανταυτού, τα τρώγανε στο χρηματιστήριο. Πέσαμε σε όλες τους τις παγίδες, και τώρα οι μισοί δεν έχουν καταλάβει ακόμα και οι υπόλοιποι το παίζουν αιφνιδιασμένοι.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  29. Δε μου φαινονται καθολου για ιστοριες συνωνμοσιας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  30. Η νεα μόδα είναι τα φωτοβολταικά, βάζουν τους πάντες να νομίζουν ότι θα πλουτίσουν, και ότι είναι έξυπνοι, εγώ πιστεύω πόλύς κόσμος θα χάσει την περιουσία του με αυτά...

    αλλά και πως τα λεω...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  31. Την επόμενη μέρα θα απαξιωθούν τα χαμηλής απόδοσης, και να δεις μετα οικόπεδα που θα φεύγουν για ενα κομμάτι ψωμι.

    Κουτοπονηριές...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  32. Nομιζω οτι με τα φωτοβολταικα εκατσε ηδη η μαλακια,καπου πηρε το ματι μου οτι ανακοινωθηκαν στους ιδιοκτητες διαφορετικα πραγματα απο οσα τους ειχαν πει στην αρχη,αλλα οι γνωσεις μου επι του θεματος ειναι ελλιπεις,οποιος γνωριζει κατι παραπανω,ας μας ενημερωσει.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  33. Εγω να σου πω πως το βλέπω, θα αφήσουν καμπόσους να τα κάνουνε, και σε μια στιγμή θα τα καταστήσουν ασύμφορα(πχ θα φορολογήσουν την γη που δεν παράγει προιόντα προς τροφή, λέμε τώρα φαντασία να υπάρχεί).

    Celin αν χρησιμοποιείς Msn πρόσθεσε με αμα θέλεις

    Poexania123@hotmail.com

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  34. Θα σε προσεθετα αλλα δεν εχω ιδεα τι ειναι αυτο που μου λες!Ξερω οτι ειναι κατι σα μεσο επικοινωνιας,αλλα δεν το χρησιμοποιω,η αληθεια ειναι οτι ειμαι ενας τεχνολογικος νεαντερταλ,ουτε ενα αβαταρ δε ξερω να βαλω στο προφιλ μου!Ουγκ!!

    ΥΓ Μεχρι πριν κανα πενταμηνο δεν ηξερα ουτε πως ανοιγει ο υπολογιστης!Κι αυτο εδω το μπλογκ που εφτιαξα,θαυμα ειναι που το φτιαξα απο μονος μου!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  35. Είδες το ΠΑΣΟΚ, σε έβαλε στην κοινωνία της πληροφορίας και εσυ ολο το κατηγορείς...

    www.msn.com

    Κατέβασε το αμα θες και ακολούθα τις οδηγίες, είναι καλο για συζητήσεις κλπ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή