Τετάρτη, 23 Φεβρουαρίου 2011

ΟΙ 2 ΔΡΟΜΟΙ ΠΟΥ ΑΝΟΙΓΟΝΤΑΙ ΜΠΡΟΣΤΑ ΜΑΣ (ΚΑΙ Ο ΤΡΙΤΟΣ,Ο ΜΑΚΡΥΤΕΡΟΣ)

Oσο σιγουρο ειναι το οτι η η Κυβερνηση ΓΑΠ δε στηριζεται απο τη πλειοψηφια του λαου,αλλο τοσο σιγουρο ειναι οτι η πλειοψηφια του λαου δε θεωρει καλυτερη καμια εναλλακτικη λυση.
Το λενε οι δημοσκοπησεις οτι δε θελουμε εκλογες,το λενε και οι διαδηλωσεις,ευδιακριτο ειναι παντου,δε χρειαζεται να εισαι καμια τρανη πολιτικη αναλυταρα για να το διαπιστωσεις.
Δε θελουν Παπανδρεου...δε θελουν ανατροπη του(μεσω εκλογων),
δε γουσταρουν το Ευρω...κλανουν μαλλι καθε που πεταγεται καποιος Γερμανος και λεει οτι πρεπει η Ελλαδα να βγει απο την Ευρωζωνη.
Χθες ας πουμε,ο απερχομενος Χιτλερ της BUNDESBANK,δηλωσε οτι η Ελλαδα πρεπει να βγει απο το Ευρω..και ειμαι σιγουρος οτι τετοιες δηλωσεις σκορπιζουν πανικο στη πλειοψηφια.
Αυτο που δε καταλαβαινει η πλειοψηφια ειναι οτι αν μας ηθελαν εκτος Ευρω,θα μας ειχαν ηδη πεταξει εξω,σα ποντικια που αρνουνται να πηδηξουν απ'το καραβι και τα πλακωνουν με το σκουποξυλο οι λοστρομοι και οι μουτσοι.
Αν βρισκοταν ενας μουρλος Πρωθυπουργος θα τους ελεγε "ΜΑΣ ΠΡΗΞΑΤΕ ΤΑ ΠΑΠΑΡΙΑ,ΛΟΙΠΟΝ ΦΕΥΓΟΥΜΕ ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ ΑΠΟ ΤΟ ΕΥΡΩ,ΤΡΑΒΑΜΕ ΚΑΙ ΜΙΑ ΔΙΑΓΡΑΦΗ ΧΡΕΟΥΣ ΚΑΙ ΣΑΣ ΤΙΝΑΖΟΥΜΕ ΤΟ ΕΥΡΩΠΑΙΚΟ ΤΡΑΠΕΖΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΣΤΟΝ ΑΕΡΑ.
IF GREEKS GO DOWN,YOU ALL GO DOWN,MOTHERFUCKERS"

Εκει μετα θα εβλεπες τους πεοθηλασμους που θα μας εκαναν.Εκει θα εβλεπες τι χαμηλα επιτοκια δανεισμου θα ειχαμε,εκει θα εβλεπες πως θα επεφταν με τα μουτρα για να μας σωσουν και να μην τους συμπαρασυρουμε σε Κραχ οπως το 1929.

Γιατι,τα 300 δις χρεος(ηδη τωρα 340 και σε εναμιση χρονο 450),οσο κ αν φαινεται οξυμωρο,ηταν το μεγαλο διαπραγματευτικο μας ατου.Απο τη στιγμη που χρωσταγαμε ενα μεγαλο τμημα εξ αυτων σε Γερμανικες και Γαλλικες Τραπεζες,η επιβιωση μας ηταν αρρηκτα συνδεδεμενη με την επιβιωση αυτων,και κατ'επεκταση με την επιβιωση της ιδιας της Γερμανιας,της Γαλλιας,συνολικα της Ευρωζωνης.
Δε μας βοηθατε;Διαγραφη χρεους.Τον πουλο εμεις που θα μεινουμε στην απεξω,τον πουλο και εσεις.

Υστερα απο την υπογραφη του Μνημονιου.ολα καλυτερεψαν..για αυτους.
Στο Μνημονιο,του οποιου οι οροι τεθηκαν και ισχυουν βασει του Αγγλικου Δικαιου,υποθηκευσαμε τις κινητες και ακινητες αξιες της χωρας.Εκει που χρωσταγαμε στις τραπεζες τους,τωρα χρωσταμε στα ιδια τα κρατη.Εκει που δεν ειχαμε υποθηκευσει τιποτα,τωρα συμφωνησαμε οτι μπορουν να εκποιησουν τα παντα σε αυτη τη χωρα,απο δημοσιες επιχειρησεις μεχρι κτηρια και εκτασεις,
στη περιπτωση μη εξοφλησης του.
Παγιδευτηκαμε σε ενα σπιραλ θανατου,οπως ειπε και το αρχιλαμογιο ο Σορος.

Αυτο σημαινει οτι προς το παρον,κανεις δε θελει να μας πεταξει απο το Ευρω.Αυτο για το οποιο μας απειλουν,κανονικα ειναι κ αυτο που θα επρεπε να φοβομασταν λιγοτερο,αν οχι να τους απειλησουμε εμεις οι ιδιοι με τη δικια τους απειλη.Αλλωστε,οσοι Τραπεζοναζι μιλανε για εξοδο της Ελλαδας απο το Ευρω,συνοδευουν σχεδον παντα τη προταση τους με μια εναλλακτικη προταση,την οποια κακως παραβλεπουμε γιατι αυτη ειναι που πρεπει να φοβομαστε περισσοτερο
ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΟ ΕΥΡΩ...ΕΚΤΟΣ ΑΝ ΔΕΧΤΟΥΝ ΝΑ ΥΠΟΣΤΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ ΘΥΣΙΕΣ..

Αυτο λοιπον που καταλαβαινω εγω ειναι οτι ξερουν πως δεν επροκειτο ετσι κ αλλιως να παρουν τα λεφτα τους πισω.Ετσι,προσπαθουν τωρα να αρπαξουν οτι μπορουνε.Κατοχυρωσαν μεσω του Μνημονιου την εκποιηση της χωρας,οποτε η Κινεζοποιηση της Ελλαδας εξελισσεται με γεωμετρικους ρυθμους..θα μας ξεζουμισουν οσο μπορουν,θα μας κανουν ειλωτες,θα εξολοθρευσουν τους μισους και θα τραφουν απο το αιμα των νεκρων.Οσοι επιβιωσουν,θα εχουν τη τυχη των Αιγυπτιων σκλαβων,
θα ζουμε για να φτιαχνουμε τις Πυραμιδες τους,η για να μας καρπαζωνουν στον πωπο οταν ερθουν ως οικονομικοι κατακτητες αρπαζοντας το νερο,τις συγκοινωνιες,το ρευμα,το τηλεφωνο,τις κορες και τους γιους μας.

Αλλα,για να ειμαστε σοβαροι και να μη λεμε παπαριες
(θα προσδιορισω αργοτερα τι εννοω με τη λεξη "παπαριες"),
ακομα και να βρισκοταν ο μουρλος Πρωθυπουργος που θα ξεστομιζε το ΙF GREEKS GO DOWN,YOU ALL GO DOWN MOTHERFUCKERS,
κανεις φυσικα δε θα μπορουσε να προεξοφλησει με σιγουρια κατι καλυτερο απο τη Κολαση που ερχεται.Θα τους κλειναμε μεν τα σπιτια,αλλα δε νομιζω να το εκτιμουσαν και ιδιαιτερα.Τουλαχιστον για ενα διαστημα,θα ημασταν απομονωμενοι.Η δραχμη θα ετρωγε αλλεπαλληλες υποτιμησεις και ο υπερπληθωρισμος θα ηταν κοντα.Η απομονωση ενος κρατους στη συγχρονη παγκοσμιοποιημενη συνθηκη,οπου οι οικονομιες των χωρων ειναι αμεσα αλληλεξαρτωμενες,δε θα προμηνυε και το πιο ευοιωνο αυριο.
Ο Σλαβοι Ζιζεκ,ο γνωστος αριστερος θεωρητικος,θεωρει καταδικαστικο ενα τετοιο ενδεχομενο.
Ο ιδιος δεν το εξηγησε καλα οταν ηλθε στην Ελλαδα,αλλα επειδη γνωριζω οτι ειναι αμεσα επηρεασμενος απο τους Hardt-Negri,θα παραθεσω ενα μικρο αποσπασμα απο το βιβλιο ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑ τους,για να δωσω το στιγμα και των τριων.

"Η μεροληπτικη υλοποιηση της παγκοσμιας αγορας θα επρεπε να εξαλειψει καθε ιδεα οτι σημερα μια χωρα η περιοχη μπορει να απομονωθει η να αποσυνδεθει απο τα παγκοσμια δικτυα εξουσιας,προκειμενου να ανα-δημιουργησει τις συνθηκες του παρελθοντος και να αναπτυχθει οπως συνεβη καποτε με τις κυριαρχες κεφαλαιοκρατικες χωρες.Σημερα,ακομα και οι κυριαρχες χωρες εξαρτωνται απο το παγκοσμιο συστημα.Οι αλληλεπιδρασεις της παγκοσμιας αγορας εχουν επιφερει μια γενικευμενη αποδιαρθρωση ολων των οικονομιων.Ολοενα και περισσοτερο,οποιαδηποτε αποπειρα απομονωσης η διαχωρισμου θα εχει ως μοναδικο αποτελεσμα μιαν ακομη πιο βαναυση μορφη ηγεμονευσης απο το παγκοσμιο συστημα,την ολισθηση σε ενα καθεστως αδυναμιας και ενδειας."

Κανεις δε λεει οτι οι Hardt και Negri ειναι αυθεντιες και οτι τα λογια τους ειναι 100% σωστα.
Αλλα και παλι,δε μπορουμε να ονειροβατουμε λεγοντας ο,τι μας κατεβει στο κεφαλι.
Ναι,ο,τι και να γινει θα φτωχυνουμε,ναι,θα  τελειωσουν πολλα απο αυτα που θεωρουσαμε δεδομενα,ναι,ακομα και μικρες,καθημερινες απολαυσεις,θα θεωρηθουν για τους πολλους, πολυτελειες,που πια δε θα αντεχουν.
Τελος οι διακοπες καθε καλοκαιρι σε 2-3 προορισμους,τελος τα 2-3 αμαξια σε καθε οικογενεια,τελος οι τηλεορασεις-κινητα-ipod-ephone-λοιποι υπολογισες που τα αλλαζαμε καθε χρονο,
τελος οι τεκιλες,τα ουισκυ και οι εβδομαδιαιες εξοδοι στα σινεμα,
οι συναυλιες,τα cd,τα κινεζικα και τα Fridays,τα nike και τα addidas,τα armani και τα calvin klein
(Καποια απο αυτα ισως καταντησουμε να τα φτιαχνουμε εμεις,οπως φτιαχνουν τα nike,σκλαβοι στα  εργοστασια της Κινα και της Μαλαισιας,θα τα φτιαχνουμε,απλα δε θα μπορουμε και να τα φοραμε)

Τελος λοιπον,αλλα να σας πω και κατι;Στο καλο και να μας γραφουν.Δεν τα χρειαζομασταν ολα αυτα.Τεχνητες καπιταλιστικες αναγκες ηταν,μπορουμε να ζησουμε και μακρυα τους.
Μπορουμε και οφειλουμε να φτιαξουμε μια αλλη ζωη,πιο ουσιωδης,πιο βαθια,πιο ριζωμενη στις πραγματικες αναγκες μας.Μπορουμε και οφειλουμε να ανακαλυψουμε πισω απο τη καπιταλιστικη μασκα,το χαμενο προσωπο του Αλλου αλλα και το δικο μας,μπορει να μην ειναι τοσο φανταχτερο,αλλα θα ειναι πιο αληθινο.
Και για αυτο,και πιο ομορφο.

Ταυτοχρονα ομως,μπορουμε και να ρισκαρουμε.Για ενα Αυριο ελευθερο και οχι σκλαβωμενο στις αναγκες της Διεθνους Τοκογλυφιας και των εντολοδοχων τους.
Και μπροστα μας απλωνονται 2 δρομοι και μονο.
Ο ενας δρομος ειναι αυτος που περπαταμε τωρα.Ο δρομος των διεθνων τοκογλυφων.Δεν ειναι μονο ο δρομος του Πασοκ.Ειναι ο δρομος του συνολικου νυν Συστηματος.Ειναι ο δρομος του Σαμαρα,ο δρομος του δικομματισμου,ο δρομος ολων αυτων(ακομα και αριστερων με η χωρις εισαγωγικα) που πιστευουν οτι μπορουμε να φτιαξουμε το υπαρχον Συστημα προς οφελος μας.Εκεινων που το αρρητο θελω τους ειναι ο καπιταλισμος με ανθρωπινο προσωπο.
Η και η διατηρηση των προνομιων τους.
Εκεινοι που μιλανε για Συντακτικες Συνελευσεις (ποιος;τι;που;Το Συνταγμα ειναι αποκλειστικη υποθεση του δικομματισμου,ποιος θα το αλλαξει;)
Εκεινοι που καταθετουν μηνυσεις για Εσχατη Προδοσια εναντιον του Γαπ(Ποιος ηλθε;Τι φαγητο εχουμε στο ψυγειο;Ακομα να καταλαβουν οτι δε προκειται να υπαρξει ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ ΔΙΚΑΣΤΗΣ που να καταδικασει την εκτελεστικη εξουσια γιατι ειναι ΕΝΑ ΚΑΙ ΤΟ ΑΥΤΟ με τη δικαστικη εξουσια;)
Εκεινοι που προσμενουν στον Καρολο Παπουλια(μπα σε καλο σας βραδυατικα)
Εκεινοι που φωναζουν να φυγει ο Παπανδρεου διχως να μας λενε τι θελουν να ερθει
(Ισως ελθει ο εξαδαχτυλος βασιλιας Παλαιολογος και παρουμε ταυτοχρονα και τη Πολη)
(Αστραφτει το σπαθι του καβαλαρη σα τη φωτια)
Εκεινοι που περιμενουν τους Ελ.
Οι ουλτρα αριστεροι που η αποκλειστικη τους προσπαθεια ειναι να αποδειξουν οτι ολοι οι Ελληνες ειναι ρατσιστικα γουρουνια.

Ολοι οι παραπανω βαδιζουν (και ουσιαστικα αυτο επιδιωκουν κιολας) τον ιδιο δρομο,τον δρομο της Διεθνους Τοκογλυφιας.Ενας δρομος που με μαθηματικη βεβαιοτητα οδηγει στην εξαθλιωση.
Το προβλημα δεν ειναι οτι θα φτωχυνουμε,το προβλημα ειναι οτι οι μισοι θα πεθανουμε.

Ο δευτερος δρομος ειναι ο κομμουνιστικος δρομος.Ο δρομος που οι Ηardt-Negri-Zizek,και αλλοι πολλοι πιστευουν οτι θα οδηγησει στον απομονωτισμο και στην ενδεια.Ισως και να εχουν δικιο αλλα δε βλεπω εδω καμια μαθηματικη βεβαιοτητα.Βλεπω εναν δρομο που οι απατεωνες πολιτικοι και τα καθαρματα του ΣΕΒ και της λοιπης κεφαλαιοκρατιας,θα χασουν οχι μονο τον υπνο τους,αλλα και τα μεσα παραγωγης τους.Βλεπω εναν δρομο που δινει μια μικρη ελπιδα,την ελπιδα οτι θα ειμαστε φτωχοτεροι,αλλα θα περπαταμε με το κεφαλι ψηλα.Θα δουμε τη πολιτικη αλητοκρατια να φευγει απο τη χωρα με τα κλεμμενα(οσοι προλαβουν,οσοι δε προλαβουν μαλλον θα παιξει φυλακα).
Βλεπω εναν δρομο που μπορει να συμπαρασυρει στον ιδιο δρομο και αλλους λαους του Νοτου.
Βλεπω και μια πιθανη συμμαχια,ισως μια ζωνη ελευθερων εξαγωγων μεταξυ των χωρων που θα συμπαρασυρθουν και θα απεγκλωβιστουν απο τη Τραπεζοναζι Διεθνη.
Βλεπω τους πολιτες αυτης της χωρας να παιρνουν το μελλον στα χερια τους,και με τη φορα που θα εχουν παρει,να μην αφησουν κανεναν να κανει τα ιδια,
και αμεση αλλαγη σκυταλης αν οι κομμουνιστες αποδειχτουν ιδιοι και χειροτεροι.

Καποιος θα πει εδω "ΒΛΕΠΕΙΣ ΟΡΑΜΑΤΑ ΜΕΓΑΛΕ" και μπορει να εχει και δικιο.
Τουλαχιστον εγω το παραδεχομαι,ακομα και αν ειναι οραμα που θα καταληξει σε εφιαλτη,τα ενδεχομενα αυτα παρουσιαζονται ευδιακριτα και καθαρα στο μυαλο μου και παρηγοριεμαι με τη σκεψη οτι δεν κοροιδευω τον εαυτο μου με ανεδαφικες ιστοριες για αγριους.

Οπως και να χει,ολα θα απαντηθουν απο τον λαο στις εκλογες.Εκει φαινεται η λαικη βουληση.
Και εκει ο λαος θα αποφασισει για τις βεβαιοτητες,ττις αυταπατες,τις προσδοκιες,τα ψεμματα και τις αληθειες του.

Ο,τι κ αν αποφασισει,ας ξερει οτι υπαρχουν 2 δρομοι,αυτοι που προανεφερα.
Τριτος και μακρυτερος δεν υπαρχει ουτε προκειται να υπαρξει.
Ισως βεβαια και να εμπεριεχεται στον πρωτο,τον δρομο που βαδιζουμε τωρα.
Δε μπορει,ολοι θα τον εχουμε νιωσει

62 σχόλια:

  1. Βρε αδερφάκι μου γράφεις κατεβατά ολόκληρα αλλά ειδικά για θέμα του ευρώ, κρατώντας πάντα μια επιφύλαξη πιθανής πλάνης, σημειώνω ότι συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Κάθε έντιμος άνθρωπος, φίλτατε Σελίν, ονειρεύεται αυτόν τον δεύτερο δρόμο που τόσο γλαφυρά περιγράφεις.
    Ίσως να μην τον ονομάζει "κομουνιστικό", επειδή είναι νωπό το τραύμα από την κατάρρευση του δήθεν υπαρκτού σοσιαλισμού και επειδή τα αριστερά κόμματα δεν έκατσαν ποτέ να κάνουν αναλύσεις ειλικρινείς και εύληπτες, για να καταλάβουμε κι εμείς οι χαζοί θνητοί τι πήγε στραβά! Να ρίξουν και μια αυτοκριτικούλα για το παραμύθι του σοσιαλιστικού παράδεισου που μας αποκοίμιζε. Πήρε πολύ κόσμο στο λαιμό του αυτό το παραμύθι...
    Όμως, ο έντιμος άνθρωπος, που δεν είναι παράσιτο και γλείφτης της εξουσίας, βλέπει τον πόνο και τη δυστυχία των πολλών και σιχτιρίζει την απληστία των ελάχιστων.
    Διότι, όπως λες κι εσύ, δεν έχουμε πραγματικά ανάγκη τα γκατζετάκια και τις μάρκες. Έχουν γίνει προσιτά επειδή κάποιοι τα φτιάχνουν για ένα κομμάτι ψωμί. Δεν θα μας λείψουν. Είναι υποκατάστατο της ψυχικής ισορροπίας που δεν έχουμε.
    Αλλά ζούσαμε για καιρό σε ένα άλλο παραμύθι. Και τώρα νιώθουμε το έδαφος να χάνεται κάτω από τα πόδια μας. Γκρεμίζονται αυταπάτες και έχουμε πανικοβληθεί. Θα τη βρούμε την άκρη. Αργά και επώδυνα, αλλά θα τη βρούμε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Γεια χαρα. Μερικα σχολιακια θα κανω, αν και με τοσο μεγαλη αναρτηση θα μπορουσαμε να γραφουμε για ωρες.
    *Γραφεις για κομμουνιστικο δρομο αλλά δεν μπαινεις καν στον κοπο να εξηγησεις τι ειναι αυτο και πως θα γινει πραγματικοτητα στην Ελλαδα. Και κυριως ποτε.
    Αυτο ακριβως ειναι πολυ σοβαρο επικοινωνιακο και πολιτικο σφαλμα που γινεται απο την Αριστερα (το ΚΚΕ συγκεκριμενα) εδω και χρονια.
    Αναφερει καποιες λεξεις σε μορφη συνθηματων τις οποιες δεν αναλυει στον κοσμο και μετα απορει γιατι δεν εχει την λαϊκη υποστηριξη.
    Δεν ειναι υποχρεωμενος ρε παιδια ο κοσμος ουτε να ξερει τι σημαινουν αυτα που λεει το οποιοδηποτε κομμα, ουτε και πολλες φορες εχει τη διαθεση ή το χρονο να κατσει να διαβασει ή ν' ανοιξει τα στραβα του.
    Χρεος λοιπον του καθε αριστερου κομματος ειναι να μιλαει στον καθε ανθρωπο ξεχωριστα με απλο και κατανοητο τροπο.
    (αν θεωρειτε κατανοητα αυτα που λενε τα στελεχη πχ του ΚΚΕ στις τηλεοπτικες εκπομπες οταν οι άλλοι τους στριμωχνουν για πουν τις προτασεις του κομματος, τοτε μαλλον εγω δεν ξερω καλα ελληνικα)

    *Το πιστευεις στ' αληθεια οτι αυτος ο λαος θα αλλαξει τα πραγματα μεσα απο εκλογες;

    *Αρχιζω πλεον να πιστευω οτι κανενα απο τα σημερινα κομματα δεν θελει να αλλαξει τιποτα στην Ελλαδα, γι' αυτο και δεν εχω καμια αισιοδοξια ουτε για το παρον ουτε πολυ περισσοτερο για το μελλον.
    Εχουν σαπισει ολα κατα τη γνωμη μου (κυριως τα δυο κυβερνητικα, αλλά και τα μικροτερα δεν πανε πισω) και απο τη σαπιλα δε μπορει να ανοιξει κανενας δρομος.

    Και ετσι θα παραμεινουμε στο δρομο των διεθνων τοκογλυφων, γιατι μαλλον δεν ειμαστε διατεθειμενοι να παλαιψουμε για κατι διαφορετικο.

    υγ. Το πρωτο πληθυντικο δε σημαινει οτι μιλαω για μας τους δυο celin ή για ολους οσους διαβαζουν ή σχολιαζουν εδω. Μιλω για την συντριπτικη πλειοψηφια του λαου.
    υγ1. Οσα εγραψα για το ΚΚΕ δεν τα γραφω βεβαια επειδη ειμαι αντικομμουνιστης (ή οτιδηποτε άλλο παρομοιο μπορει να σκεφτει καποιος), αλλά επειδη απο ενα κομμα που λεει οτι εκπροσωπει την εργατικη ταξη εχω άλλες απαιτησεις σε σχεση με τα πουλημενα τομαρια άλλων κομματων.

    Ευχαριστω και συγνωμη για το σεντονι.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Στρατολατη,μου ειναι αδυνατον να εκφραστω λακωνικα!Διχως να ειμαι οικονομολογος,αυτα βλεπω για το Ευρω,απο οσα εχω διαβασει,χαιρομαι που συμφωνουμε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Λωτοφαγε,το "κομμουνιστικο" δε σημαινει για μενα τουλαχιστον "σοβιετικο"..ο λογος που εμπιστευομαι το ΚΚΕ ειναι οτι αυτοι οι ανθρωποι,εμενα τουλαχιστον,δε μου βγαζουν οτι θελουν να γινουν χαλιφηδες στη θεση του χαλιφη,η τυραννοι στη θεση των τυραννων.
    Ουτε εχω καμια διαθεση να αναβιωσει εδω η ΕΣΣΔ συνολικα.Γιατι ολοι ξερουμε οτι δεν ηταν σοσιλιαστικος παραδεισος.
    Αλλα πιστευω οτι μπορουμε να παρουμε και τα καλα της.Γιατι καλα υπηρχαν,υπηρχε δουλεια για ολους,υπηρχε ψωμι για ολους,υπηρχε τεχνολογικη προοδος και μηδενικη εγκληματικοτητα.
    Σκεψου μονο οτι οι Ρωσοι πριν το 1917 επι Τσαρου,ψοφαγαν απτη πεινα στους δρομους!

    Ας μη το πουμε κομμουνιστικο,αν κομμουνιστικο ειναι μια λεξη που φερνει στο μυαλο τα ασχημα του Σοβιετικου καθεστωτος.
    Ας το πουμε "μαρξιστικο"

    Τι πιο ωραιο απο την αφαιρεση των μεσων παραγωγης απο την ελιτο-αλητοκρατια;Απο τους νταβατζηδες εφοπλιστες και πετρελαιαδες που απολαυασαμε και προσφατα να παραδιδιουν μαθηματα ηθους;
    Απο το ΔΟΥΛΕΙΑ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ;Απο τη Ισοτητα;

    Ας το πουμε μαρξιστικο,φιλε.Ας το πουμε τελοσπαντων ενα οραμα ισοτητας για το αυριο.Ας το πουμε,τον θανατο της νεοφιλελευθερης χουντας.

    Μακαρι να χεις δικιο σε οσα λες στο κλεισιμο του σχολιου σου

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Αντωνη,εδω οσα περισσοτερα γραφει καποιος,τοσο το καλυτερο(τουλαχιστον για μενα που τα διαβαζω)
    Τιμη για μενα ο χρονος που ξοδευει καποιος για να πει τη γνωμη του και να συμμετασχει στον εδω διαλογο.

    Τωρα,επι της ουσιας,σαν απαντηση κι εγω μπορω να γραψω παρα πολλα εδω,ενα μερος,και θα επανελθω αργοτερα:
    Δε γινεται μεσα σε λιγα λογια,καποιος στη τηλεοραση και με τον λιγοστο χρονο που διαθετει να εκφρασει συνολικα τη θεωρια του κομματος.Εχεις δικιο,ο κοσμος δεν εχει χρονο να κατσει να μαθει τη μαρξιστικη θεωρια.
    Υπαρχει ομως η ηλεκτρονικη εκδοση του ριζοσπαστη,μεσα σε ενα δεκαλεπτο μπορει να πληροφορηθει ουσιαστικα τις αποψεις του ΚΚΕ για το ο,τιδηποτε.
    Αποψεις που δε μπορουν εκ των πραγματων να αρθρωθουν σε εχθρικα τηλεοπτικα στουντιο,με πληθος καραγκιοζηδων να παρενοχλουν συνολικα τους αριστερους εκπροσωπους.

    Επισης ,μπορει να εχεις δικιο για τα απλα και κατανοητα που λες.Βεβαια δε ξερω πως η μαρξιστικη θεωρια μπορει να εκλαικευτει.Ειλικρινα δε ξερω,
    και να ξεκαθαρισω εδω οτι δεν εκπροσωπω το ΚΚΕ,ειμαι πολυ οψιμος στον χωρο,μεχρι πριν ενα τριμηνο δεν ηξερα τι να ψηφισω μεταξυ εκεινου και του ΣΥΡΙΖΑ η του ΑΝΤΑΡΣΥΑ,
    ακομα συμπαθω ολα τα κομματα της αριστερας και ειμαι υπερμαχος τους σε οποιαδηποτε συζητηση με οσους τα διαβαλλουν.Απλα,υστερα απο περισκεψη κατεληξα στο ΚΚΕ,πολυ προσφατα ομως,κι αυτο πρεπει να το ξεκαθαρισω,
    τιποτα δε με δεσμευει.

    "*Το πιστευεις στ' αληθεια οτι αυτος ο λαος θα αλλαξει τα πραγματα μεσα απο εκλογες; "

    Οχι ιδιαιτερα,αλλα μονο απο εκει μπορει να τα αλλαξει και απο πουθενα αλλου.Δε λεω δηλαδη οτι θα αλλαξουν,λεω ομως οτι τις λιγοστες πιθανιοτητες που εχουμε για να τα αλλαξουμε,μπορουμε να τις διεκδικησουμε μεσω εκλογων.

    Υπαρχει μια συνεκτικη θεωρια,με επεξεργασμενες προτασεις,με δομημενη επιχειρηματολογια.Αυτη μπορουμε να τη μαθουμε μονο μεσα απο βιβλια και εφημεριδες.Χρονος δεν υπαρχει το ξερω,αλλα δε γινεται αλλιως αν θελουμε να τη μαθουμε.Μη νομιζεις παντως οτι η επιχειρηματολογια του ΚΚΕ ειναι απλα συνθηματα οπως ΝΟΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΔΙΚΙΟ ΤΟΥ ΕΡΓΑΤΗ.ΥΠαρχει ολοκληρη θεωρια που εξηγει πως ειναι εφικτο να ισχυσει και να τελεσφορησει αυτος ο "νομος"

    Το κακο εδω ειναι η καχυποψια του ΚΚΕ απεναντι σε νεους θεωρητικους,απεναντι σε τυπους σα τον Τσομσκυ,τη Κλαιν,τον Γουλφ και λοιπους.Το οτι οι παραπανω δεν ειναι κομμουνιστες,δε σημαινει οτι δεν ειναι γονιμοι για ιδεολογικη επεξεργασια και εμπλουτισμο.
    Ειμαστε στο 2011,πρεπει επειγοντως να εκμοντερνιστει το επικοινωνιακο περιτυλιγμα,ισως και καποια περιφερειακα ζητηματα.
    Ο κορμος ομως της θεωριας,δεν υπαρχει λογος να αλλαξει.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. "Υπαρχει ομως η ηλεκτρονικη εκδοση του ριζοσπαστη,μεσα σε ενα δεκαλεπτο μπορει να πληροφορηθει ουσιαστικα τις αποψεις του ΚΚΕ για το ο,τιδηποτε."
    Τωρα θ' αστειευεσαι. Ποσοι ειναι αυτοι που ενημερωνονται απο το ιντερνετ;;;

    *ξερω οτι δεν εκπροσωπεις το ΚΚΕ, και γι' αυτο αφηνω σχολιο εδω.
    Γιατι προσωπικα δεν μπορω να συννενοηθω με κανενα κομματοσκυλο, απλα γιατι δεν εχουν μαθει να συζητανε και το μονο που κανουν ειναι να μηρυκαζουν το ποιηματακι τους.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. Παιδια...[Αντωνη-Σελιν]
    Εχετε την εντυπωση, οτι αν κατεβαζε ενα προργαμμα το ΚΚΕ που σε λιγα λεπτα θα δικαιολογουσε πληρως τα οσα λεει...Θα το διαβαζαν οι διαφωνουντες μαζι του...;;;
    Θα σε επειθε Αντωνη...;;;

    Εγω πιστευω,[με τον κινδυνο να με παρεξηγησεις..
    Αλλα δεν εμαθα να φοραω χαλιναρι για να ευχαρισταω τους αλλους]
    Εγω πιστευω λοιπον οτι πιο πολυ συμφωνεις με αλλους...[με τη θεωρια της γενικευμενης σαπιλας]
    Παρα με το ΚΚΕ...
    Ισως κατι νεο να σε τραβηξει εσενα...Καινουριο
    και καθαρο...Το ΚΚΕ παντως ΟΧΙ...
    Μη ζητας λοιπον αναλυσεις και δεδομενα απο αυτο...Οτι ειναι να ξερεις, το ξερεις...
    Καμμια αναλυση και επικοινωνιακη τακτικη...Δεν θα το αλλαξει αυτο ΣΕΛΙΝ...
    Εξ αλλου δοκιμαστηκε κι αυτο...
    Με τερατωδη αποτυχια...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. "Ποσοι ειναι αυτοι που ενημερωνονται απο το ιντερνετ;;;"

    Σωστο κι αυτο.Αλλα και πως να γινει αλλιως;Δε μπορει και το καθε κομμα να ενσταλαξει με ενα χωνι τη θεωρια του στον λαο.
    Αντωνη,κι εγω μεχρι πριν λιγους μηνες,τα εχωνα περισσοτερο στα κομματα της αριστερας παρα σατον λαο.Σκεφτομουν οτι αυτα ευθυνονται που δε καταφερνουν να επικοιμωνησουν το μηνυμα τους.
    Σιγουρα ευθυνονται κ αυτα,αλλα την εκανα τη μετατοπιση ευθυνων υστερα απο τις δημοτικες περσυ.

    Λαος που απειχε κατα 45% και οσοι πηγαν,εβφαλαν ξανα πρωτο κομμα τον δικομματισμο,αναμφιβολα εχει τη κυρια και βασικη ευθυνη για ολα.

    Ακομα και αν καποιος θεωρει τους αριστερους ενα ματσο μπουρδολογους,επρεπε οπωσδηποτε σε εκλογες μη σημαντικες οπως οι δημοτικες να στειλει ενα ηχηρο μηνυμα διαμαρτυριας,τρελαινοντας και ξεθεμελιωνοντας τον δικομματισμο.Εστω ως απλη ψηφο διαμαρτυριας.

    Λαος που δεν εκανε ουτε καν αυτο,ειναι λαος που δε μπορεις παρα να του καταλογισεις τη μεγαλυτερη ευθυνη για ολα.Ας μη ψηφιζε κκε.Ας ψηφιζε συριζα η ανταρσυα.Η κ αλλο μικροτερο κομμα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. Μαχαιρη δεν μιλαω προσωπικα, και προτιμω να γραψω κατι αρνητικο μπας και συμβαλλω στη βελτιωση καποιων πραγματων.
    Και αν θυμασαι, γνωριστηκαμε απο κοντα σε συγκεντρωση του ΚΚΕ στην πλατεια Συνταγματος.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. "Εξ αλλου δοκιμαστηκε κι αυτο...
    Με τερατωδη αποτυχια..."

    Μαχαιρη,ποιους εννοεις εδω;Τον Συριζα;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. "Σωστο κι αυτο.Αλλα και πως να γινει αλλιως;Δε μπορει και το καθε κομμα να ενσταλαξει με ενα χωνι τη θεωρια του στον λαο."

    Στη δεκαετια του '80 καθε Κυριακη μερικοι απλοι οπαδοι του ΚΚΕ γυρναγαν απο σπιτι σε σπιτι και μοιραζαν εφημεριδες.

    Για το λαο, γραφω συνεχεια στα δικα μου blogs Celin. Δε διαφωνω καθολου σε οσα λες, τα ιδια εχω γραψει παρα πολλες φορες.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. "Στη δεκαετια του '80 καθε Κυριακη μερικοι απλοι οπαδοι του ΚΚΕ γυρναγαν απο σπιτι σε σπιτι και μοιραζαν εφημεριδες."

    Παντως και τωρα,δεν ειναι και λιγες οι φορες που βγαινουν στο δρομο εικοσαχρονα κοριτσια και αγορια προτρεποντας σε να αγορασεις τον ριζοσπαστη.Νομιζω οτι το παλευουν και τωρα.
    Ειναι και οι καιροι που εχουν αλλαξει,ειμαστε και εμεις που εχουμε γινει πολυ περισσοτερο επιφυλακτικοι και καχυποπτοι σε ο,τι ακουμε.

    Εν μερει,ξυπνησαμε και γιναμε πιο ρεαλιστες,
    αλλα ο ρεαλιμσος εχει ενα σκληρο τιμημα και αυτο ειναι ο κυνισμος.
    Και ο κυνισμος δεν ειναι ρεαλισμος,αλλα ζωσα απογοητευση.
    Το λεω για μενα αυτο,που μεσα μου ειμαι 100 φορες πιο κυνικος και απαισιοδοξος απο αυτο που θελω να περναω προς τα εξω,

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. Kοιτα ΣΕΛΙΝ...
    Μη με βαζεις να ωνοματισω...Αριστερους και αριστερακια...Που εδειχναν το ΚΚΕ σαν οργανο και δεκανικι του ΠΑΣΟΚ και βγαλανε τις ιστοριες...
    Οτι το Κομμα προτεινε στον Παπανδρεου να γινει Γραμματεας, το -75...[τον Αντρεα]
    Οτι ΜΟΝΟ με την ενοτητα της αριστερας,θα γινει το Κομμα ρυθμιστης...Το -89 και μετα ΕΣΥΡΑΝ το κομμα στην ξεφτιλα της συγκυβερνησης με τον Μητσοτακη...[Δηθεν για να γινει η απλη αναλογικη..Που μετα...Οταν μπηκαν και οι ΠΑΣΟΚοι
    στην Οικουμενικη...ΤΟ ΞΕΧΑΣΑΝ..]
    Δεν με πειραζει η τακτικη τους...Αυτη ειναι η δουλεια των πουλημενων συνειδησεων τους...
    Πρακτορες ειναι..Τη δουλεια τους κανουν...
    Με αμοιβη μια βουλευτικη εδρα...Στο ΠΑΣΟΚ...
    Δηλαδη...Τη δυνατοτητα να ...υπογραφουν μνημονια..Χωρις να τα διαβαζουν...Και μετα να κλαινε γι αυτο...Και να "διαφωνουν"...Η
    Να αποσυρονται "οικειοθελως"και να γραφουν βιβλια...Η ακομη και να δειχνουν σαν μονη λογικη λυση...Τον δρομο της Ευρωπης Των Λαων...
    Που...
    Αμα δεν ητανε η Αλεκα...Και μερικοι οικοδομοι...
    Τωρα το Κομμα θα ηταν...Συνιστωσα τους...
    Και το ΠΑΣΟΚ...Δεν θα πουλαγε...[κοψοχρονια]
    ΘΑ ΧΑΡΙΖΕ...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. ΑΝΤΩΝΗ...
    Οσο κι αν δηλωνω Αντωνικος...Γι αυτα που γραφεις στην ΚΑΡΥ..Για τη διασπορα της γνωσης...
    Που γλυτωσε τον φιλο μου τον ΙΑΜΑΤΙΚΟ απο το τηγανισμα της ιερας εξετασης...
    ΜΕ ΠΛΗΓΩΣΕ ΘΑΝΑΣΙΜΑ....
    Οτι μου εδωσες το χερι στην συγκεντρωση στο Συνταγμα ΤΟΤΕ...
    Και μετα πηγες και εγραψες οτι ειμαι προβατακι...[αναρτηση την ιδια μερα...]
    Γιατι ρε φιλε δεν μου το ειπες καταμουτρα...;;;
    Φοβηθηκες το γερο...;;;
    ΟΧΙ βεβαια...Δυο μετρα αντρας...Δεν φοβασαι τιποτα...
    Αλλα να σου πω τι εγινε..;;
    Αυτη ειναι η σχιζοφρενεια σας...
    Απο τη μια ειαστε κομμουνιστες...[..]
    Και απο την αλλη μισειτε το Κομμα σας...
    Αυτο ειναι...Και αμα θες να βρισεις...Ελα στο δικο μου σπιτι...Οχι εδω...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. Μαχαιρη δεν εχω σκοπο να βρισω, δεν το εχω κανει ποτέ.
    Καλημερα σ' ολους.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. Θα συμφωνήσω ότι πρόκειται για μια θανάσιμη παγίδα. Κάθε βήμα υποχρεώνει σε άλλο βήμα, ακόμα πιο πίσω. Το πρόβλημα είναι ότι τα βήματα είναι νεοφιλελεύθερα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. Αν και το ΚΚΕ κατά τη γνώμη μυο δεν έχει εκμεταλλευθεί το ίντερνετ όσο θα έπρεπε, παρόλα αυτά, τις θέσεις του δεν είναι δύσκολο να τις μάθεις.

    Εκ΄τος απο το σαιτ του ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗ, του ΚΚΕ, του ΟΔΗΓΗΤΗ και του ΠΑΜΕ, υπάρχουν και ενα σωρό Blogs απο ψηφοφόρους φίλους ή μέλη του ΚΚΕ.

    Ενα απο αυτά τα Blogs είναι και το δικό μου, μέσα απο το οποίο μπορείς πολλά να μάθεις, αν θέλεις. Τώρα αν με αντιμετωπίζεις ως "κομματόσκυλο", πρέπει πρώτα να αποβάλεις αυτή σου την προκατάληψη και ύστερα να με διαβάσεις Αντώνη.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  20. @poe
    διαβαζω πολλά blogs μεταξυ των οποιων και το δικο σου.

    Αν και εξηγησα παραπανω οτι δεν μιλαω για μενα ή για οσους ενημερωνονται απο το ιντερνετ.
    Σημερα θελουμε δε θελουμε η κυρια πηγη "ενημερωσης" ειναι η τηλεοραση.
    Και εφοσον εκει για τους γνωστους λογους, το ΚΚΕ δεν μπορει να εχει την αναγκαια προσβαση ας ψαξει να βρει άλλους τροπους ενημερωσης του λαου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  21. Οι θεσεις του ΚΚΕ είναι
    - Εξω απο ΕΕ
    - Εξω απο ΝΑΤΟ
    Δημιουργία εθνικής οικονομίας με κεντρικό κρατικό έλεγχο
    Το παραγωμενο αγαθό απο αυτήν την οικονομία να επιστρέφει στο λαο υπο την μορφή υποδομών, αγαθών και υπηρεσιών.

    Τι δεν καταλαβαίνεια απο αυτό;

    Αν αυτό γίνει σε μια χώρα, θα ακολουθήσουν κιάλες.

    Εγγυήσεις δεν υπάρχουν βέβαια, αντίθετα με τον καπιταλισμό ο οποιος σου εγγυοούμαι, θα σου δυσκολεύει την ζωή μέρα με την μέρα, μέχρι να στην μετατρέψει σε κόλαση.

    Αν έχεις πιο συγκεκριμένες απορίες μπορείς να μου τις ρωτήσεις, αν ξέρω θα σου απαντήσω.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  22. Ναι δυστιχώς οι προηγούμενες γεννιές έχουν κάποια δυσκολία με το ίντερνετ.

    Στην γειτονιά μου παντως, μέλη της ΚΝΕ, επισκέπτονται κάθε Κυριακή ταβέρνες καφενεία και μαγαζία, με αφορμη την πώληση του ριζοσπάστη, αλλά με πραγματικό αίτημα να ξεκινήσουν συζήτηση με τον κόσμο, αυτό γίνεται κάθε κυριακή.

    Αν λοιπόν κάποιος, γνωρίζει τις θέσεις του ΚΚΕ, συμφωνεί με αυτές και θέλει να τις προπαγανδισει, μπορεί να το κάνει. Είτε μέσω του ίντερνετ, είτε στις συζητήσεις με γνωστούς και φίλους, είτε οργανωμένα μέσα απο το ΚΚΕ.

    Δεν λεω πως η προσσέγγιση του ΚΚΕ στον κόσμο είναι η ιδιανική, αλλά σκέψου ότι δεν είναι παντοδύναμο. Τα μέλη του είναι άτομα όπως εγω και εσυ, με τις οικογένειες τους, τις δουλειές τους, τα προβλήματα τους, που αφιερώνουν κάποιον απο τον ελευθερο τους χρόνο, αντί να βλέπουν big brother, στον οργανωμένο αγώνα και στην πάλη χωρίς κανένα άμεσο συμφέρον, πέρα απο την ελπίδα για ανατροπή του συστήματος και οικοδόμηση ενος νεου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  23. Εγω, παρότι ήμουν παλιότερα στην ΚΝΕ, τώρα δεν είμαι επίσημα μέλλος του κόμματος. Όμως πιστεύω ότι ως ενα βαθμό συμμετέχω ενεργά στον αγώνα μέσω του Blog, των συμμετοχών μου στις πορείες, της στάσης μου και μέσω της καθημερινής τριβής με τον κόσμο που ζητά να μάθει.

    Πρόσφατα μάλλιστα μίλησα με στελέχη του κόμματος σχετικά με την πιο ενεργή και πιο "ζωντανή" προπαγάνδιση των θέσεων του μέσα απο το ίντερνετ, ενα ζήτημα που το κομμα ωφείλει να αναγνωρίσει και να εκμεταλλευθεί. Είναι ζωτικής σημασίας να κινηθεί δυνατά προς αυτήν την κατεύθυνση, με απώτερο σκοπό βέβαια όχι να μείνει εκεί, αλλά να το χρησημοποιήσει ως μέσο για να προσεγγίσει και τελικά ριζοσπαστικοποιήσει τον κόσμο μέσα απο την συμμετοχή.

    Αυτά τα ολίγα προς το παρόν

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  24. Μαχαιρη,ομολογω την αγνοια μου για τις ιστορικες εξελιξεις στον χωρο της Ελληνικης Αριστερας.
    Θεωρω παντως τους "αριστερους" που μετεγραφησαν στο πασοκ,ως το χειροτερο ειδος πολιτικου καιροσκοπισμου,δεν υπαρχει πιο ξεπουλημενη συνειδηση απο τη συνειδηση ενος Μπιστη,ενος Κουναλακη,μιας Δαμανακη,ενος Βουγια,και παει λεγοντας,εχουμε πολλους,Ανδρουλακης,Δρεττα,

    οπως θα αποδειχτει,ειμαι βεβαιος και ο Καμινης.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  25. "Σημερα θελουμε δε θελουμε η κυρια πηγη "ενημερωσης" ειναι η τηλεοραση. "

    Αντωνη,εχεις δικιο,οσο και να κραζουμε εμεις εδω τη τηλεοραση,ειναι βεβαιο οτι παρα πολλοι οχι απλως ενημερωνονται απο εκει(και εγω παρακολουθω δελτια ειδησεων),αλλα και καταπινουν αμασητα τις παπαριες των παπαγαλακιων.

    Βεβαια,σκεφτομενος αυτους τους ανθρωπους,επαναρχεται στο νου μου οσα λεγαμε τις προαλλες για τη ψηφο και τη καθολικοτητα της,αλλα καλο θα ειναι να μη πηγαινει εκει το μυαλο γιατι ειναι ολισθηρος δρομος αυτος,
    ο ιδεαλισμος ειναι πολυ ευκολο να εκτραπει σε αυταρχισμο,και αυτο μαλλον δεν ειναι και πολυ καλο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  26. Δειμε,σπιραλ θανατου το ειπε ο Σορος.
    Και μακροπροθεσμα,ειμαι βεβαιος οτι θα μπλεχτουν σε αυτο τουλαχιστον συνολικα οι λαοι στον Ευρωπαικο Νοτο(και συνεχιζουμε)

    Η κοινοβουλευτικη Δημοκρατια εχει μετατραπει σε νεοφιλελευθερη -τραπεζοκινητη ολιγαρχια,εχω χιλιους τροπους για να το αποδειξω αυτο,και ολοενα και περισσοτεροι ανθρωποι,απο καθε πολιτικο χωρο,το αντιλαμβανονται.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  27. "Εγγυήσεις δεν υπάρχουν βέβαια, αντίθετα με τον καπιταλισμό ο οποιος σου εγγυοούμαι, θα σου δυσκολεύει την ζωή μέρα με την μέρα, μέχρι να στην μετατρέψει σε κόλαση."

    Κ εγω το εγγυωμαι αυτο!7 κυκλοι της κολασης και βαλε!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  28. Αρχίζω από το γεγονός ότι τις τελευταίες φορές που ψήφισα, ψήφισα ΚΚΕ. Έχω βέβαια ενστάσεις για διάφορα θέματα μα το κόμμα.
    Δεν μου αρέσουν οι ξεχωριστές πορείες-παρελάσεις και γιαυτό όταν καταβαίνω σε πορεία δεν πηγαίνω με το ΠΑΜΕ αλλά χύμα με διάφορα μπλοκ.
    Δεν μου αρέσουν οι απολύσεις και οι μειώσεις μισθών στην ΤΥΠΟΕΚΔΟΤΙΚΗ και τον 902 και σε συζητήσεις με "συντρόφους", τους ακούω μετά πόνου ότι χρησιμοποιούν ακριβώς τα ίδια επιχειρήματα με όλους τους άλλους εργοδότες.
    Τι θα πεί έχει μειωθεί η δουλειά γιατί έχουν φύγει εφημερίδες που τυπωνόταν στην ΤΥΠΟΕΚΔΟΤΙΚΗ? Και επιτέλους τη δουλειά έχει το ΚΚΕ να γίνει επιχειρηματίας? Τι δουλειά έχει να τυπώνει καθεστωτικές εφημερίδες που προπαγανδίζουν κατά της ιδεολογίας του. Δεν καταλαβαίνω.
    Δεν μου αρέσει που επιτιθεται μέσω του Ριζοσπάστη στα υπόλοιπα αριστερά κόμματα (εξαιρείται ο Κουβέλης). Είναι η κατάλληλη συγκυρία για να τα βάζει με τους υπόλοιπους αριστερούς?
    Δεν μου αρέσει που συνέχεια τονίζει ότι είναι κατά της βίας. Το ΚΚΕ με όλη την ιστορική πορεία του είναι κατά της βίας? Και πως άλλαξαν οι καταστάσεις ριζικά (όποτε αυτές άλλαξαν) με εκλογές? Δεν νομίζω. Οι επαναστάσεις εμπεριέχουν βία. Και η αλήθεια είναι ότι ριζικές αλλαγές γίνοται μόνο με επαναστάσεις και όχι με εκλογές
    Θα μπορούσα να συνεχίσω έναν όχι ατέλειωτο αλλά πράγματι μακρύ κατάλογο.
    Παρόλα αυτά θεωρώ ότι στην υπάρχουσα συγκυρία είναι το μόνο αξιόπιστο και συνεπές κόμμα.

    LOLA

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  29. Εγώ κατέληξα ότι θα γίνουμε... Αίγυπτος στο τέλος.
    Τάχει εξηγήσει κι ο Αντώνης πολύ καλά στο μπλογκ του, όσον αφορά αυτό το σχισμα ανάμεσα σε αριστερά και σε λαϊκά κινήματα. Αναπόφευκτα θα γίνει περίπου το ίδιο παντού, κάποια στιγμή.

    Και... υπενθυμίζω ότι ΚΑΙ οι Αιγύπτιο ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ τόσο μεγάλη πρόσβαση στο διαδίκτυο, αλλά παρόλ' αυτά έπαιξε κι αυτό τεράστιο ρόλο, ιδίως αρχικά (πριν τους το κλείσουν προσωρινά). Οποιος έχει διαβάσει το "Εγχειρίδιο του επαναστάτη" (που μεταφράστηκε από τα αραβικά στα ελληνικά) και έχει διαβάσει για το ΤΙ γινόταν στο φέηςμπουκ από ακτιβιστές πριν την εξέγερση, ξέρει ΤΙ εννοώ.

    Επίσης οι Ελληνες έδειξαν έναν άλλο εαυτό, λιγότερο συμβιβασμένο, πιο μαχητικό, στην Κερατέα. Γι' αυτό και λέω...

    Κάϊρο, Κερατέα, για μια Ελλάδα Νέα
    :)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  30. Υ.Γ. Α, και όσον αφορά τα περί φιλο-ευρωπαϊσμού του Ζίζεκ, πρόκειτα για.. πολύ παλιά εμμονή του, που αν τη συνδυάσουμε και με την (Αυτο-δηλωμένη) ΠΛΗΡΗ ΑΓΝΟΙΑ που έχει, για οικονομικά θέματα, νομίσματα, κλπ. ...συμπεραίνει κανείς ότι ο τελευταίος που έχει αξία η άποψή του περί Ευρωζώνης και Ευρώ είναι ο Ζίζεκ, ή μερικοί σαν κι αυτόν.
    ΟΥΤΕ (Σελίν) αναιρούνται τα όσα θετικά των Νέγκρι και Χάρνττ (αν κι έχουν και λάθη) από μια πιθανή αποσύνδεση από την ευρωζώνη, ΑΝ γινόταν σωστά και μαζί με άλλα μέτρα. Και χωρίς το ευρώ ΠΑΛΙ είμασταν χώρα μη-απομονωμένη. Δεν γίναμε από... Αλβανία Ευρώπη, ξαφνικά, με το Ευρώ. Εγώ θυμάμαι είμασταν και ΠΙΟ καλά τότε, από πολλές απόψεις (άσχετο).

    Κατά τα άλλα φίλε Celin συμφωνώ 100% με το ποστ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  31. Ναι αλλά στο Καιρο τώρα που πήρε τα σκήπτρα ο στρατός για να δούμε που θα το πάει το πράμα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  32. @Poe,
    Ναι, βέβαια !

    Μόνο που... ακόμη κι αν στραβώσει το θέμα στην Αίγυπτο, αυτό θα πρέπει να θεωρηθεί λεπτομέρεια ή τυχαίο -σχεδόν- γεγονός. ΔΕΝ αναιρεί δηλαδή τη σημασία της εξεγερσης, ή όσα μάθαμε από αυτή, ή όσα μπορούν να γίνουν με παρόμοιο ή καλύτερο τρόπο στο μέλλον, αλλού.

    Εξάλλου αγαπητέ Poe, την εξέγερση αυτή τη χαιρέτησαν ΟΛΟΙ, ακόμη και οι Αιγύπτιοι... κομμουνιστές!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  33. @Poe
    Ο ρόλος ο δικός μου, του Celin, και άλλων (μη-μελών κόμματος αριστερών) θάλεγα ότι είναι -ακριβώς- να ενθαρρύνει εσάς που ΕΙΣΤΕ σε κάποιο κόμμα, να το επηρεάσετε στη σωστή κατεύθυνση, καλύτερου συντονισμού με το λαό, κλπ.
    ...διότι ειναι φύσει αδύνατον, στις εξελίξεις αυτές που επιταχύνονται (διεθνώς) κάποιο κόμμα της αριστεράς να καταφέρει τέτοια αύξηση ψήφων ώστε να νικήσει σε εκλογές. Μοιραία, θα πρέπει να ακολουθήσει όμως το λαό, διότι μπήκαμε σε εποχή που ο λαός ηγείται και το κόμμα... ακολουθεί !! χεχε

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  34. Μη βγαζουμε βιαστηκά συμπεράσματα απλά, αυτό λεω.

    Ούτε εγω είμαι μέλος του κόμματος.

    Λογικό είναι το παράδειγμα της αιγύπτου και της Λυβής, να είναι για εμας τους κομμουνιστες η απόδειξη και ατράνταχτο επιχείρημα για να δείξουμε σε όλους που ραγιαδίζουν, πως ο λαός αμα θέλει μπορεί.

    Απλά απέχουν ακόμα και αυτοί και εμείς, απο το να αποτινάξουν τα δεσμά τους οριστικά. Δική μου εκτίμηση είναι, αν θές δέξου την αν θες όχι.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  35. Γιατί το δύσκολο δεν είναι τόσο να διώξεις εναν ηγέτη, αλλά να αποτινάξεις ενα κατεστημένο και να στήσεις ενα καλύτερο, αυτό δεν κατακτάται μόνο με μαζικές εξεγέρσεις, αλλά με μαζικές εξεγέρσεις που έχουν στόχο και όραμα.

    Ενα τέτοιο όραμα είναι αυτο της κομμουνιστικής κοινωνίας, ενας τέτοιος στόχος είναι αυτός της σοσιαλιστικής οικοδόμησης.

    Περιμένω και εγώ, όπως και εσείς υποθέτω, με αγωνία τις εξελίξεις, και ελπίζω να είμαι και μέρος αυτων τον εξελίξεων.

    Έτσι, για να μην πάει στράφι η γενιά μου...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  36. Γεια σου Λολα.

    ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ οτι πρεπει να καταθετουμε οσες ενστασεις εχουμε για Ο,τιδηποτε θεωρουμε λαθος.
    Δεν ειναι καιροι ουτε για κρυψινοιες,ουτε για συμβιβασμους,ουτε για να κανουμε τα στραβα ματια.
    Ειμαστε υποχρεωμενοι εκ των πραγματων να συζητησουμε για τα παντα,ολα επι ταπητος,μπας και συνεννοηθουμε, μπας και βοηθησουμε ο καθενας απο τη μερια του σε κατι.

    Ξεκαθαριζοντας για μια ακομη φορα οτι δεν εκπροσωπω το ΚΚΕ,(οι παλιοι ψηφοφοροι του ειναι καταλληλοτεροι να απαντανε σε αναλογες ενστασεις ως εμπειροι γνωστες των ζητηματων που τους τιθενται),
    να πω τι πιστευω για οσα λες.

    1)"Δεν μου αρέσουν οι ξεχωριστές πορείες-παρελάσεις και γιαυτό όταν καταβαίνω σε πορεία δεν πηγαίνω με το ΠΑΜΕ αλλά χύμα με διάφορα μπλοκ."

    Δεν εχω εδω αποκρυσταλλωμενη αποψη.Και η αποψη του ΚΚΕ οτι αρνειται να παει διπλα διπλα με τους ξεπουλημενους της ΓΣΕΕ μου φαινεται σωστη,
    αλλα και η αντιθετη αποψη δε μου φαινεται λαθος.Η αποψη δηλαδη που λεει οτι σε καιρους κρισιμους και εκτακτης αναγκης,πρεπει να παμε ολοι μαζι γιατι δεν ειναι ωρα για διαχωρισμους.
    Απο την αλλη,εγω αυτο που εσυ χαρακτηριζεις ως "παρελαση",εγω το χαρακτηριζω μια σκληρη και οργανωμενη συλλογικοτητα,η οποια,ως καλα περιφρουρημενη,δεν επιτρεπει στον καθε παρακρατικο μπατσο να μπαινει μεσα και να χαλαει τη διαδηλωση.
    Τασσομαι 100% εδω με τη πειθαρχια,την οργανωση και τον τσαμπουκα του ΠΑΜΕ.

    2)"Και επιτέλους τη δουλειά έχει το ΚΚΕ να γίνει επιχειρηματίας? Τι δουλειά έχει να τυπώνει καθεστωτικές εφημερίδες που προπαγανδίζουν κατά της ιδεολογίας του. Δεν καταλαβαίνω."

    Και εδω,τα ιδια πιστευω.Νομιζω οτι ειναι απαραιτητο ενα κομμα κομουνιστικο,το οποιο τα υπολοιπα μμε ειτε δυσφημιζουν ειτε το καλουν να συμμετασχει με ορους εχθρικους(πχ επιτιθεμενοι ολοι μαζι οι δημοασιογραφοι εναντιον του εκπροσωπου του ΚΚΕ),
    ΝΑ ΕΧΕΙ τα δικα του μεσα ενημερωσης.
    Η γαλαζοπρασινη χουντα προπαγανδιζει μεσω του 95% του Τυπου,τα ψεμματα και τους γκεμπελισμους της,θα ηταν καταστροφικο για το ΚΚΕ να απεμπολησει το δικο του δικαιωμα να εκθετει τις αποψεις του στον κοσμο.
    Νομιζω οτι ειναι αδιαμφισβητητο αυτο που λεω,απο που ο λαος θα ακουσει και 2 αληθειες;
    Θα μου πεις,και που τα εχει,ποιος τους διαβαζει;
    Ε,προβλημα του λαου ειναι αυτο και κακο του κεφαλιου του.Καλη η εσπρεσο και το σταρ,αλλα μετα να μη παραπονιεται που καταντησε χειραγωγουμενο προβατο.

    3)ΤΥΠΟΕΚΔΟΤΙΚΗ
    Δε μπορω να υπερασπιστω απολυσεις.Οι επιχειρησεις του ΚΚΕ λειτουργουν με ορους αγορας γιατι αυτο ειναι το περιβαλλον και δε μπορει να το αλλαξει.
    Αλλα και παλι,πιστευω οτι θα μπορουσαν να αποφευχθουν οι απολυσεις.Θα μπορουσε ας πουμε να μειωθει ο μισθος αναλογικα σε ολους,δε ξερω.

    4) "Δεν μου αρέσει που επιτιθεται μέσω του Ριζοσπάστη στα υπόλοιπα αριστερά κόμματα (εξαιρείται ο Κουβέλης). Είναι η κατάλληλη συγκυρία για να τα βάζει με τους υπόλοιπους αριστερούς?"

    Λολα,τα ιδια ελεγα και εγω πριν λιγο καιρο εδω,ρωτα και τον poe,που το ειχαμε συζητησει πολλες φορες!
    Και ομως,αυτο ειναι μονο ενα μερος της αληθειας.
    Η συνολικη αληθεια ειναι οτι και το ΚΚΕ τρωει μεγαλη επιθεση ΚΑΙ πο τον ΣΥΡΙΖΑ και απο τον ΑΝΤΑΡΣΥΑ.Μια απλη βολτα στα μπλογκς τους και θα το διαπιστωσεις.Μιλαμε για τρελο θαψιμο.
    Εννοειται οτι δε μου αρεσει το θαψιμο εκατερωθεν και το θεωρω αυτοκαταστροφικο,δε μου αρεσει ουτε οταν το κανει η μια πλευρα,ουτε οταν το κανει η αλλη.
    Αλλα πρεπει να ξεχωρισουμε το θαψιμο απο την γνησια ιδελογικη διαμαχη.Καλως η κακως,υπαρχουν ιδεολογικες διαφορες μεταξυ τους,δε λενε τα ιδια και οι διαφορες επιβαλλεται να αναδεικνυονται.
    Αλλα,συμφωνω οτι πρεπει να γινεται με λιγοτερη λυσσα.Αλλωστε,ειτε το θελουμε ειτε οχι,κοινη ειναι η μοιρα μας,καπως πρεπει να συνεννηθουμε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  37. 5)"Δεν μου αρέσει που συνέχεια τονίζει ότι είναι κατά της βίας. Το ΚΚΕ με όλη την ιστορική πορεία του είναι κατά της βίας? Και πως άλλαξαν οι καταστάσεις ριζικά (όποτε αυτές άλλαξαν) με εκλογές? Δεν νομίζω"

    Αυτη ειναι μια πολυ μεγαλη συζητηση.
    Η τελειως προσωπικη μου αποψη,διχως να εχω ιδεα για το τι λεγεται στα εσωτερικα του ΚΚΕ,ειναι η εξης:Το ΚΚΕ δε περιμενει να κερδισει στις εκλογες και να του παραδοθει η εξουσια αναιμακτα.Εννοειται οτι σε ενα τετοιο ενδεχομενο,σιγα μη γινει ετσι.Αν ομως το ΚΚΕ εχει τον λαο με το μερος του,αν ξερει οτι στηριζεται απο τις λαικες μαζες,τοτε ειμαι σιγουρος οτι δε θα κατσει με σταυρωμενα τα χερια.Τοτε θα μιλησει αλλιως.
    Τωρα ομως,η χρηση της βιας θα ειναι ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΤΙΚΗ για το λαικο κινημα.Φανταζεσαι να πει το ΚΚΕ,"ΕΛΛΗΝΕΣ ΣΤΑ ΟΠΛΑ,ΠΑΜΕ ΓΙΑ ΑΝΤΑΡΤΙΚΟ;"
    Οι ιδιοι που το προτρεπουν να το πει,ειναι οι ιδιοι που θα κολωσουν να βγουν μπροστα.
    Τουλαχιστον τωρα.Δεν ευνοουν ακομα οι συσχετισμοι για κατι τετοιο.Απο τη στιγμη που η λαικη πλειοψηφια ειναι βουβη και αναποφασιστη,ενα τετοιο ανταρτικο θα πνιγοταν στο αιμα.Γιατι ο λαος ακομα δε ξερει τι θελει.
    Ας διαλεξει μαζικα το ΚΚΕ και πιστευω οτι τοτε το ΚΚΕ θα μιλησει αλλιως.

    Ελπιζω να σε καλυψα!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  38. Γεια σου Ομαντεον!

    Διαβαζω εδω και λιγες μερες την ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑ των ΧΑΡΝΤ-ΝΕΓΚΡΙ,συμφωνω απολυτως μαζι σου οτι υπαρχουν παρα πολλα θετικα σε αυτο το βιβλιο,αν ριξεις μια ματια στη προηγουμενη αναρτηση και στα σχολια,παραθετω παλι ενα αποσπασμα απο το βιβλιο,αυτη τη φορα για να συμφωνησω μαζι τους.
    Και προτρεπω τον Ποε,οπως και τον καθε αριστερο να το διαβασει.
    Ειναι λιγο δυσκολο το βιβλιο αλλα προσφερει πολυτιμα θεωρητικα εργαλεια,επεξεργαζοντας λεπτα ζητηματα και προσφεροντας μια -να τη πω μεταμαρξιστικη-θεωρηση για το τι συμβαινει σημερα.
    Δεν καταρριπτουν σε καμια περιπτωση τον Μαρξ,μαρξιστες ειναι οι ανθρωποι.Απλα,τον προσαρμοζουν στο σημερα.
    Και αυτο θεωρω ενα απο τα λαθος του ΚΚΕ,ΤΑ εχουμε ξαναπει και στο μπλογκ σου,δηλαδη την απορριψη οποιασδηποτε συγχρονης θεωρητικης φωνης που δε συμφωνει 100% με τη μαρξιστικη-λενινιστικη θεωρια.
    Πρεπει να βρει συνολικα η Αριστερα συγχρονες συναρπαστικες φωνες και να τις περασει στον κοσμο,εκλαικευοντας τις οπου πρεπει.

    Διχως βεβαι αυτο να σημαινει οτι συμφωνουμε με ολους και σε ολα,
    πχ αυτο που λες για τον Ζιζεκ,
    λατρευω τον Ζιζεκ οπως και εσυ,
    αλλα φυσικα αυτο που λες για την ασχετοσυνη του στα οικονομολογικα ειναι ισχυει στο ακεραιο!
    Κριτικη ματια παντου!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  39. ποε,στον διαλογο μεταξυ εσενα και του ομαντεον,συμφωνω και με τους 2.Αυτο ειναι αντιφατικο,γιατι δε λετε 100% το ιδιο πραγμα(το λετε 80%!),
    αλλα μεσα μου δεν εχω ξεκαθαρισει απολυτως τα πραγματα.Κι εγω πιστευω οτι διχως το οραμα της σοσιαλιστικης ανοικοδομησης,ειναι δυσκολο για οποιαδηποτε εξεγερση να ριζωσει,
    απο την αλλη,οταν ο λαος ξεσηκωνεται,οπως στη Κερατεα,οφειλουμε να ειμαστε εκει και να τον στηριξουμε οπως μπορουμε.
    Γνωριζοντας οτι0ακομα τουλαχιστον-δε μοιραζομαστε ακριβως το ιδιο οραμα.

    Τη μια μπροστα το κομμα,την αλλη ο λαος,να παρασενει ο ενας τον αλλον μπροστα.
    Δυσκολη η ισορροπια,αλλα δε γινεται αλλιως.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  40. Φίλε Celin,
    και βέβαια δε σε θεωρώ εκπρόσωπο του ΚΚΕ, απλά εκφράζω προβληματισμούς και ενστάσεις για ένα κόμμα που συμπαθώ και ψηφίζω.
    Συμφωνώ ότι δεν έχει νόημα να πηγαίνεις με την (ξε)πουλημένη ΓΣΕΕ, συμφωνώ με την περιφρούρηση και κατανοώ τον προβήματισμό για προβοκάστιες αλλά σε κάθε διαδήλωση μου έρχεται στο μυαλό το "όλοι μαζί και ο ψωριάρης χώρια".
    Και βέβαια συμφωνώ ότι είναι απαραίτητο να έχει τη δική του εφημερίδα και το δικό του κανάλι (αν και θα πρέπει έχω την αίσθηση πως κάπως πρέπει να εκσυχρονιστούν) αλλά να τυπώνεις τη REAL NEWS και το VETO και δεν ξέρω και ποιές άλλες, ε αυτό δεν το καταλαβαίνω.
    Για τις απολύσεις είμαι κάθετα αντίθετη, θεωρώ ότι μπορούσαν και έπρεπε να βρούν τρόπο να τις αποφύγουν στην παρούσα συγκυρία (καταρχήν θα τους το πετουσαν, όπως και τους το πέταξαν στα μούτρα). Θα έπρεπε να είναι πιο προσεκτικοί και επίτρεψέ μου πιό υποψιασμένοι.
    Και τέλος θεωρώ ότι θα έπρεπε να βρεθεί μια μίνιμουμ πλατφόρμα συνεννόησης με τα λοιπά αριστερά κόμματα. Καταλαβαίνω τις ενστάσεις και στο συγκεκριμένο θέμα όχι μόνο τις δικές σου αλλά και κομμουνιστών-κομμουνιστών, απλά θεωρώ ότι άλλη υπόσταση έχει μια αριστερά με 30% και άλλη μια διασπασμένη σε χίλια κομμάτια με ποσοστά από 0,... μέχρι 8%.
    Μερικές φορές αναρωτιέμαι αν τυχαία η αριστερά είναι πολυδιασπασμένη και ποιόν τελικά εξυπηρετεί αυτή η πολυδιασπαση.
    Καλό βράδυ!

    LOLA

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  41. "Αυτη ειναι μια πολυ μεγαλη συζητηση.
    Η τελειως προσωπικη μου αποψη,διχως να εχω ιδεα για το τι λεγεται στα εσωτερικα του ΚΚΕ,ειναι η εξης:Το ΚΚΕ δε περιμενει να κερδισει στις εκλογες και να του παραδοθει η εξουσια αναιμακτα.Εννοειται οτι σε ενα τετοιο ενδεχομενο,σιγα μη γινει ετσι.Αν ομως το ΚΚΕ εχει τον λαο με το μερος του,αν ξερει οτι στηριζεται απο τις λαικες μαζες,τοτε ειμαι σιγουρος οτι δε θα κατσει με σταυρωμενα τα χερια.Τοτε θα μιλησει αλλιως.
    Τωρα ομως,η χρηση της βιας θα ειναι ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΤΙΚΗ για το λαικο κινημα.Φανταζεσαι να πει το ΚΚΕ,"ΕΛΛΗΝΕΣ ΣΤΑ ΟΠΛΑ,ΠΑΜΕ ΓΙΑ ΑΝΤΑΡΤΙΚΟ;"
    Οι ιδιοι που το προτρεπουν να το πει,ειναι οι ιδιοι που θα κολωσουν να βγουν μπροστα.
    Τουλαχιστον τωρα.Δεν ευνοουν ακομα οι συσχετισμοι για κατι τετοιο.Απο τη στιγμη που η λαικη πλειοψηφια ειναι βουβη και αναποφασιστη,ενα τετοιο ανταρτικο θα πνιγοταν στο αιμα.Γιατι ο λαος ακομα δε ξερει τι θελει.
    Ας διαλεξει μαζικα το ΚΚΕ και πιστευω οτι τοτε το ΚΚΕ θα μιλησει αλλιως."

    Σε ολα τα υπόλοιπα με γλίτωσες απο τον κόπο να απαντήσω Celin, εδω θα προσθέσω ότι το ΚΚΕ δεν είναι κατά της βίας, είναι κατά της βίας για τη βία και της βάς ως αυτοσκοπού.

    Αν θέλετε σας το αναλύω και παιρεταίρω.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  42. "απο την αλλη,οταν ο λαος ξεσηκωνεται,οπως στη Κερατεα,οφειλουμε να ειμαστε εκει και να τον στηριξουμε οπως μπορουμε.
    Γνωριζοντας οτι0ακομα τουλαχιστον-δε μοιραζομαστε ακριβως το ιδιο οραμα."

    Αυτό το πιστεύω και εγω και το εχω εκφράσει δεν θυμάμαι που, ίσως και σε εσένα.

    Δεν ξέρω τι στάση έχει κρατήσει το ΚΚΕ στην Κεραταια , δεν το έχω ψάξει, πάντως σε καθε περίπτωση θα πρέπει να δείξει αλληλεγγύη, και αν "το παίρνει", να δώσει και έμπρακτη υποστήρηξη. επαναλαμβάνω δεν ξέρω τι είδους ανάμειξη έχει και αν έχει ανάμεικξη το ΚΚΕ εκεί.

    Γενικά χρειάζονται πάντως και τα 2, και λαός, και εκείνο το εργαλείο(το κόμμα) που θα μετατρέψει τον αναβράζοντα λαό σε λαικό/εργατικό κίνημα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  43. LOLA, οι οπορτουνιστές, καλύτερα να είναι διασπασμένοι απο το κόμμα(όπως έγινε το 89), παρά να μένουν μέσα σε αυτό και να το κάνουν σαν τα μούτρα τους.

    Τώρα αν οι ψηφοφόροι αυτών των κομματων αποφασίσουν να ενώσουν τις φωνές τους με το ΚΚΕ για να δυναμώσει το κομμουνιστικό κίνημα, εμείς όχι δεν θα τους πούμε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  44. Λολα,και εγω θα ηθελα μια κομμουνιστικη αριστερα στο 30%.Εκει να δεις τι θα τους ειχε φτιαξει,στιγμη δε θα παιρναν ανασα οι ξεπουλημενοι!
    Αλλα η αριστερα οφειλει να ειναι κομμουνιστικη,τουλαχιστον τωρα.Ωραια ηταν μεχρι πριν λιγα χρονια με τον καπιταλισμο που φοραγε το "ανθρωπινο του προσωπο",(τουλαχιστον για πολλους),
    αλλα τωρα που οι μασκες πεσανε,δεν υπαρχει αλλος δρομος.Ειτε η αριστερα θα ειναι κομμουνιστικη ειτε θα ψαχνει μονη της να παλινορθωσει τον Κευνς,σα μαστουρωμενος Δον Κιχωτης !

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  45. ΠΟΕ,κι εγω συμφωνω με ολα οσα λες,και για τη Κερατεα και για τα υπολοιπα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  46. Άσχετο Celin, αλλά επειδή λέγαμε για την μετανεωτερικότητα

    την μετανεωτερικότητα την ακουμπάς πολύ καλά στο άρθρο σου αυτό

    http://celinathens.blogspot.com/2011/01/blog-post_03.html

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  47. "Ειτε η αριστερα θα ειναι κομμουνιστικη ειτε θα ψαχνει μονη της να παλινορθωσει τον Κευνς,σα μαστουρωμενος Δον Κιχωτης !"

    Και γαμώ τις ατάκες!

    Μάλλον πολύ Π.Π. διαβάζεις...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  48. Aυριο τον ξεκιναω τον ΠΠ!Επρεπε πρωτα να τελειωσω την ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑ,μου τα πρηξαν οι Hardt-Negri,δε τελειωνε με τιποτα το βιβλιο τους!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  49. Αν είχες πάρει το πρόσφατο βιβλίο του Π.Π. θα διάβαζες και ανελέητη κριτική στους Ν-Χ...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  50. Παροτι λενε ενδιαφεροντα πραγματα και καποια σημεια του πολυδαιδαλου αυτου εργου αξιζει να προσεχτουν απο την Αριστερα,
    μαλλον μεχρι και εγω θα μπορουσα να τους κανω μια ανελεητη κριτικη!Δε διασαφηνιζουν καθολου αυτο το πληθος,τι διαολο επαναστατικο υποκειμενο ειναι αυτο το πληθος,ποια ειναι τα χαρακτηριστικα του περα απο την εργασια;

    Τελοσπαντων,αξιζε παντως να διαβαστει,αν και ειναι δυσκολο βιβλιο

    ΥΓ Θα το παρω και το προσφατο!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  51. Αχ, αυτό το "πλήθος"! Είναι η μεγάλη έμπνευση για επαναφορά των θέσεων της αναρχοαυτονομίας στο σημερα. Δεν υπάρχει εργατική τάξη, δεν υφίστανται ταξικές διαιρέσεις, παρα μόνο μια απροσδιόριστη και φιλοσοφικά δαιδαλώδης μορφή-υποκείμενο: το πλήθος...

    Χωρίς να τους έχω διαβάσει, βλέπω τα αποτελέσματα σε μια σειρά ανθρώπους, χώρους και οργανώσεις. Μετα-μοντέρνος φλύαρος δήθεν μαρξισμός με ολίγην απο αναρχία και στο διαυταύτα ουτοπικές φανφάρες και κινηματισμός...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  52. Ξεχωρισα καποια αποσπασματα και μπορει να τα ανεβασω.Αλλα συνολικα,οσα λες αντικατοπτριζουν κατα ενα πολυ μεγαλο βαθμο το περιεχομενο του βιβλιου.Τσακαλι εισαι ρε φιλε,τους καταλαβες πανω κατω διχως καν να τους ξεφυλλισεις!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  53. Παντως για μενα ηταν πολυ χρησιμο το βιβλιο,αλλα εγω ειμαι και λιγο ποστ-μοντερν φαφλατοφλυαρος,οποτε ηταν αναμενομενο:)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  54. Χρήσιμο είναι να το διαβάσει κανείς. Ίσα ισα πιστεύω ότι σίγουρα θα έχει στοιχεία ανάλυσης για το σύγχρονο καπιταλισμό που έχουν να δώσουν μερικές θετικές πλευρές. Εκεί όμως που αρχίζει η πρόταση-πρόταγμα, οι Ν-Χ ακολουθούν άλλο δρόμο, τα είπα πιο πάνω.

    Το θέμα με αυτά τα βιβλία είναι να έχει κανείς ένα στοιχειώδες υπόβαθρο για να μπορεί να τα κρίνει. Αλλιώς όλα του φαίνονται ωραία.

    Το ίδιο θα έλεγα και με το βιβλίο της Κλάιν. Η διαφορά είναι ότι τα στοιχεία που έχει συλλέξει και ο τρόπος που τα έχει συνδέσει είναι πολύτιμα, ενώ για το πολιτικό διαταύτα σίγουρα δεν έχει να προτείνει κάτι σημαντικό. Δεν το έχω τελειώσει το βιβλίο ακόμη, αλλά ελπίζω να μην περιλαμβάνει στο τέλος "προτάσεις" της συγγραφέα ή στοιχεία κοσμοθεωρίας-απάντησης γιατι περιμένω πολύ νερόβραστα και μέτρια πράγματα...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  55. Όσο για σενα Celin, νομίζεις ότι είσαι ποστ-μοντερν φαφλατοφλύαρος! Ε, γουστάρεις και λίγο έτσι μια μυστήρια φιλοσοφικο-καλλιτεχνική-ψυχολογική ομίχλη να σε περιβάλlει!

    Όσο και να προσπαθείς όμως, εγώ βλέπω ένα αυτοδίδακτο μαρξιστή στην πράξη και στην κοινωνική θεωρία, που αμα καταπιαστεί και λίγο παραπάνω με ιστορία και πολιτική θα μας χαρίσει πολύ όμορφες στιγμές συζήτησης...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  56. Αυτοδιδακτος μαρξιστης;Ρε Παυλο,αυτο ειναι ο,τι καλυτερο μπορουσα να ακουσω,τι να πω,μακαρι να μη σε διαψευσω!

    Οσον αφορα τη Κλαιν,αστα-βραστα απο προταγμα,ειναι ακομα πιο νεφελωδες απο αυτο των Χ-Ν,για την ακριβεια του λογου,ειναι σχεδον ανυπαρκτο.Κατι ψελλιζει για σκανδιναβικα μοντελα,αλλα δεν επεξηγει Χριστο!
    Παντως,τα εχουμε ξαναπει,τη Κλαιν δεν τη διαφημισαμε για το προταγμα της.Αλλα για το οτι ξεσκεπαζει και ακτινογραφει οσο κανεις το Φριντμανικο φασισμο..απλα και κατανοητα για ολον τον κοσμο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  57. Εκεί ακριβώς έγκειται η αξία του βιβλίου της!

    Κρατάμε τα πολλά και συμπυκνωμένα στοιχεία που έχει χωρέσει στις 700 σελίδες και τα υπόλοιπα τα διαβάζουμε από αλλου!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  58. Pavlosk
    αμα αντέχεις μετα μοντερνισμό
    ρίξε μια ματιά στα λόγια του evil στο παρακάτω άρθρο μου(υπόψην έχει γίνει της πουτάνας).

    http://poexania.wordpress.com/2011/02/24/%CE%BA%CE%B1%CE%B8%CF%89%CF%82-%CF%84%CE%BF-%CE%BA%CE%B1%CF%81%CE%AC%CE%B2%CE%B9-%CF%80%CE%B1%CF%83%CE%BF%CE%BA-%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%BA%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%8E%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%BF/

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  59. Πόε,

    αυτό δεν είναι μετα-μοντερνισμός. Για άλλο πράγμα μιλάμε εδω πέρα.

    Χαράς στο κουράγιο σου πάντως να μιλας 70 τόσα σχόλια με το φασιστάκι. Πάντως δεν έχει δίκιο ο Celin, που λέει ότι ειναι Χρυσαυγίτης. Ξέρεις, ακόμη και αυτός ο χώρος έχει αποχρώσεις.

    Εγώ πάντως θα τον έκοβα από την πρώτη στιγμή...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  60. Για να τα δουν οι άλλοι γράφω, όχι αυτός(αν και μπορεί και αυτος σε βάθος χρόνου, όταν θα έχουν πέσει οι άμυνες του να επηρρεαστεί απο τον διάλογο μας), για να καταλάβουν ότι μπορεί μερικών τα λογάκια να ακούγονται όμορφα, αλλά απέχουν πολύ απο την πραγματικότητα πόσο μάλλον απο το να συστήσουν λύση στα προβλήματα. Το κάνω, μήπως και γλιτώσω κανέναν απο το να αρχίσει να σκέφτεται όπως ο φίλος μας ο Evil.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  61. Εντομεταξύ μου γάμησε το διάβασμα χθες:)

    Σήμερα πάλι καλά άργησε να ξεκινήσει τα σχόλια και πρόλαβα να διαβάσω λιγάκι.

    ΑπάντησηΔιαγραφή